Автоклав

Коллеги , а банки СКО какими крышками катаете ? Теми шо для консервации , или теми шо специально для автоклава ? Говорят что они толще и прочнее ... , но дороже ...

Пакет герметично запаян. Поэтому не закипит он НИКОГДА.Newocelot, 07 Апр. 21, 17:24

Да неужели? Вот это дааа ))) кипит и раздувается

Хотяя.. если придираться к словам... то скажем, закипает, внутри давление увеличивается. Швы держат. Давление возросло = температура кипения увеличилась, кипение придушилось.
То есть остаётся надеяться, что пакет раздувшись, выдержит.. да??? А вот интересно в кастрюле они лежат и начинают раздуваться... куда им деваться? давление ж растёт (по приборам) по-любому. Стравливать? Зачем. А если их много, раздуются и весь объём клава займут? Потом через отверстие стравливания пакет рвётся и выбрасывает как бешеный огурец на даче содержимое в наше измерение )))

Правильно сказано, что по итогу лопнет, если противодавление не дать. Какими-то огородами донесена мысль про кипение.

Так вот теперь чем отличается по физике от банок? ничем?
там крышка улетает, тут сам пакет лопнет.
Значит - противодавление так же необходимо

Добавлено через 2мин.:

Коллеги , а банки СКО какими крышками катаете ? Теми шо для консервации , или теми шо специально для автоклава ? Говорят что они толще и прочнее ... , но дорожеmakrak80, 07 Апр. 21, 21:49

я ГОСТовскими.. у них вес чуть более 16 г и без иллюстраций на поверхности. Краской обычно догоняют толщину жести и вес. Ну - обманка.

Добавлено через 2мин.:

Хорошо с жестянкой работать.FOX65, 07 Апр. 21, 19:02

Факт найти бы закатывалку надёжную и недорогую Я тоже жестянок хочууу немного

А что может помешать закипеть- испариться - жидкости внутри вакуумированного пакета при температуре 115 градусов ?Птица - Говорун, 07 Апр. 21, 18:37

Давление.

Да неужели? Вот это дааа ))) ОТЖОГ! )Sauvestre, 07 Апр. 21, 21:59

Учи мат.часть, в автоклаве продукт кипеть не должен.

Учи мат.часть, в автоклаве продукт кипеть не должен.wixter, 07 Апр. 21, 22:08

Так учи сам-то. Просто ответь на вопрос - почему с банки срывает крышки? а? Начинаем с букваря походу, да? )

Так учи сам-то. Просто ответь на вопрос - почему с банки срывает крышки? а? Начинаем с букваря походу, да?Sauvestre, 07 Апр. 21, 22:09

Потому, что давление в банке выше чем в автоклаве.
Ты лучше вспомни физику для первого класса, где приводился пример при какой температуре вода кипит в горах.

Потому, что давление в банке выше чем в автоклаве.
Ты лучше вспомни физику для первого класса, где приводился пример при какой температуре вода кипит в горах.wixter, 07 Апр. 21, 22:15

Я так и не пойму о чём ты вообще.
Я выше утверждал, что для реторт-пакетов нужно тоже противодавление. И объяснил вроде бы почему. А ты чего доказываешь? Может я не так понимаю?

В нём есть жидкость, при превышении 100 градусов - закипит, далее надует пакет и лопнет. Потому противодавление тоже нужно. В теории считаю, что как раз максимальный порог не имеет решающего значения, как в банках. ИМХО.Sauvestre, 07 Апр. 21, 16:24

И меня развеселило утверждение:

Пакет герметично запаян. Поэтому не закипит он НИКОГДА.Newocelot, 07 Апр. 21, 17:24

Банки тоже герметично запаяны. Но отлично закипают. Потому противодавление и делается, чтобы не закипели и крышки не сорвало.

Так о чём ты зацепился-то??? Поясни подробнее, что приснилось вдруг?

Банки тоже герметично запаяны. Но отлично закипают. Потому противодавление и делается, чтобы не закипели и крышки не сорвало.Sauvestre, 07 Апр. 21, 22:18

Да я о том, что при повышении давления температура при которой закипает продукт увеличивается и при 100 гадуссах не кипит. А о противодавлении я ничего не говорил. Я говорил о кипении в банке.

Да я о том, что при повышении давления температура при которой закипает продукт увеличивается и при 100 гадуссах не кипит. А о противодавлении я ничего не говорил. Я говорил о кипении в банке.wixter, 07 Апр. 21, 22:32

Ну и о чём тогда со мной споришь? ) Наверное с кем-то перепутал

Но отлично закипают. Потому противодавление и делается, чтобы не закипели и крышки не сорвало.Sauvestre, 07 Апр. 21, 22:18

Я спорю с тобой потому, что ты с уверенностью и апломбом, пишешь глупость. Повторюсь продукт в банках в автоклаве при повышении давления кипеть не должен и не кипит. В банке при нагревании повышается давление и противодавление действительно создается, чтоб не сорвало крышки, но при этом в банке ничего не кипит. Еще раз пишу, это физика для дошкольников, учи мат.часть.

Банки тоже герметично запаяны. Но отлично закипают. Потому противодавление и делается, чтобы не закипели и крышки не сорвало.Sauvestre, 07 Апр. 21, 22:18

Ты сначала обрати внимание на свою фигню, а потом будешь поучать, как отлично закипают банки и как противодавление удерживает крышки в кипящих банках.

Помню я тоже говорил,что банки в автоклаве не кипят,а Денис(сварной)сказал,что кипят.А как же они не кипят,если твисты у некоторых по пол банки выкипают?
Не кипит может вода при высоком давлении,но в банках еще есть жир и высокое давление не за секунду создается.А когда при 100 градусах автоклав находится,в банках не кипит?

Помню я тоже говорил,что банки в автоклаве не кипят,а Денис(сварной)сказал,что кипят.А как же они не кипят,если твисты у некоторых по пол банки выкипают?
Не кипит может вода при высоком давлении,но в банках еще есть жир и высокое давление не за секунду создается.А когда при 100 градусах автоклав находится,в банках не кипит?FOX65, 08 Апр. 21, 05:34

Могу подтвердить!
Кипящие банки Твист лично сам вытаскивал из парового автоклава когда давление стало равно 0 - открыл крышку и вытащил и они на столе еще несколько минут продолжали кипеть выбрасывая жидкость там где уровень был меньше чем 2 см. Потом все успокоилось по мере остывания. Физика - возможно? А Факт на Лицо! А давление равно нулю было именно около 100 градусах ---эта температура при которой закрывается Спускник.

Птица - Говорун,Ну твисты у всех кипят на столе.Я думаю там отрицательное давление по известным причинам,а температура еще высокая.
Вот тоже не пойму,почему в ретортах не может кипеть?Ну там вакуум,и что,еще раньше должно кипеть.Как в горах.

Коллеги , а банки СКО какими крышками катаете ? Теми шо для консервации , или теми шо специально для автоклава ? Говорят что они толще и прочнее ... , но дороже .makrak80, 07 Апр. 21, 21:49

Да простыми из супермаркета.
Специальные для автоклава днем с огнем не найдешь на наших прилавках.
Они так же работают в наших автоклавах и Отлично служат. Не переживай!

Добавлено через 11мин.:

Птица - Говорун,Ну твисты у всех кипят на столе.Я думаю там отрицательное давление по известным причинам,а температура еще высокая.
Вот тоже не пойму,почему в ретортах не может кипеть?Ну там вакуум,и что,еще раньше должно кипеть.Как в горах.FOX65, 08 Апр. 21, 07:00

Я еще год назад пробовал Реторты.
первые 5 шт загрузил под завязку но так чтоб можно было только запаять - долго потом мыл автоклав-все бахнули в паровом.
В водяном с противодавлением не лопнули но час разогревая - 30 минут при 115 стерилизуя и часа 4 остывая - за это время получилась Отвратительная каша а не продукт внутри.
Выход сам нашелся= Загрузить пол нормы - не 500 как рекомендовано производителем а половину ---повторил же в паровом - отлично получилось---только для подстраховки шва прошелся по ним горячим утюгом и примерно так израсходовал свои 100 пакетов. Но хочу заметить То что из пакета откачен воздух - это вовсе не вакуум и пакеты были почти круглыми при вытаскивании - прежнюю форму они приняли уже на столе остывая.

Добавлено через 3мин.:

Ну там вакуум,и что,еще раньше должно кипеть.Как в горах.FOX65, 08 Апр. 21, 07:00

Из пакета просто откачен воздух и вакуума в нем нет только потому что он мягкий и вакуум в мягком пакете создать НЕВОЗМОЖНО, ОН ПРОСТО ЛОПНЕТ И ВСЕ ИЛИ ВЫДАВИТ СОДЕРЖИМОЕ ПРИ ЗАПАЙКЕ.

Я наполненные продуктом банки,накрываю пищевой пленкой каждую банку и резинкой для денег эту пленку на банке закрепляю. Затем каждую банку (по две штуки) прогреваю в микроволновке, а потом укрываю полотенцем, пока другие банки грею. Затем банки помещаю в автоклав и заливаю очень горячей водой (из крана). Это всё для ускорения нагрева до нужной температуры. Когда процесс заканчивается, направляю на автоклав два вентилятора с двух сторон. Слежу за давлением и температурой. Если давление падает, а температура еще выше 70 градусов, подкачиваю насосом до 2-х атмосфер. После падения температуры ниже 70, на давление можно внимания не обращать. Вынимаю банки при температуре 50-40 градусов.
Делаю на воде, банки СКО. Крышки производства город Крымск. С рисунком. Полагаю, что рисунок (эмаль) дополнительно защищают крышку от ржавчины при хранении в погребе.

Я наполненные продуктом банки,накрываю пищевой пленкой каждую банку и резинкой для денег эту пленку на банке закрепляю. Затем каждую банку (по две штуки) прогреваю в микроволновке, а потом укрываю полотенцем, пока другие банки грею. Затем банки помещаю в автоклав и заливаю очень горячей водой (из крана). Это всё для ускорения нагрева до нужной температуры. Когда процесс заканчивается, направляю на автоклав два вентилятора с двух сторон. Слежу за давлением и температурой. Если давление падает, а температура еще выше 70 градусов, подкачиваю насосом до 2-х атмосфер. После падения температуры ниже 70, на давление можно внимания не обращать. Вынимаю банки при температуре 50-40 градусов.
Делаю на воде, банки СКО. Крышки производства город Крымск. С рисунком. Полагаю, что рисунок (эмаль) дополнительно защищают крышку от ржавчины при хранении в погребе.Talion, 08 Апр. 21, 08:35

Я делаю все то же самое но много проще :
В Подготовленные банки СКО загружаю приправы соль и сухую составляющюю и одновременно ставлю а клав наполненный по метку уровня водой - 2 см над банками- есть у меня такая метка внутри клава - на газ а крышки в кипяток.
Кипящим крутым бульеном заливаю и закатываю и сразу банки в а клав ---16 банок за 15 минут - на малом газу температуру до полной загрузки там держу не более 60 - 70 градусов потом выключаю. когда все банки на месте-закрываю и накачиваю 0,8 атм. Дальше газ на полную - горелка 4 квт - та чем кроют мягкую кровлю крыш ---25 - 30 минут и давление 3.5 - 3.7 а температура 118 градусов- 35 - 40 минут жду на этих показаниях и газ выключаю - включаю 3 вентилятора и за 3 часа температура примерно 40 - давление 0,8- осторожно не спеша спускаю его и выгружаю иногда бывает и раньше но ориентируюсь не по температуре а по давлению в 0,8 как оно становится - выгружаю! И проблем еще ни разу не было.

Хорошо вы делаете,но нифига себе просто.Я автоклав полюбил за скорость.
Вдвоем с бабой(женой)за день 50 кг сырого мяса варим.

Вдвоем с бабой(женой)за день 50 кг сырого мяса варим.FOX65, 08 Апр. 21, 09:11

Поделись опытом Как можно вдвоем аж 50 кг сделать на одном клаве
или тут какая то профессональная тайна Присутствует???

Птица - Говорун,Ну так то у меня два вку-50.
80 шт банок №8-300 гр-24 кг влезает.
Изрезать мясо(мякоть)на куски и разложить по банкам пол дня потом варка.
Вот 30кг еще вчера мяукал.

Добавлено через 1мин.:

не пойму) а не проще нагрев в клаве увеличить чем такими танцами с бубном заниматься?)