Автоклав

С пост давлением.. перед тем как выключить клав, накачиваешь туда.
Пока он включен, кипит, пар создаёт давление, оно такое же как и внутри пакета(банки), примерно 2 Атм, а как только выключил, клав остывает, пар конденсируется, давление в нем падает. А в банке, ещё все кипит, и давление по прежнему высокое, поэтому все из нее выдавливает, а пакет рвет.. А если ты по мере охлаждения клава, будешь подкачивать воздух, сохраняя в нем, теже 2 Атм, то все будет хорошо..

Добавлено через 3мин.:

Давление в закрытой банке нагретой до 100С поднимается до 2,4 бар, в пакете не проверял, но думаю примерно нак же.svarnoy, 20 Марта 23, 08:35

Именно так, и в пакете тоже... И в клаве тоже.

Maik2407,
У тебя нарушены причинно следственные связи.
Повторюсь, отвари пакет в обычной кастрюле, посмотри что с ним будет .

Добавлено через 1мин.:

В клаве при 100С 0 бар, в банке-пакете больше 2 бар, эта разность и рвет пакеты.

У тебя нарушены причинноsvarnoy, 20 Марта 23, 08:48

Ок..

Вообще в автоклаве много тонкостей, поэтому возились аж с августа по январь, вылизывая конструкцию.
На мой взгляд, получилось именно то, что будет правильно работать)) я очень доволен результатомигорь223, 18 Февр. 23, 11:01

игорь223, подскажите пожалуйста, автоклав 223/27 задумывался для работы на каких плитах? газ в принципе логично, но в допах вижу утеплитель к нему, утеплитель вроде с газом использовать не комильфо, еще вижу что дно у автоклава утоплено, типа такая юбочка по периметру, работа на какой плите, кроме газовой, подразумевалась при проектировании?

Так с преддавлением или с продувкой, не совсем понятноsvarnoy, 20 Марта 23, 08:35

С продувкой для полноценного цикла стерилизации на пару и постнакачкой для сохранения целостности упаковки - дополнительное избыточное давление в клаве создавалось после отключения нагрева и сохранялось до полного остывания автоклава

Воздух из клава не стравили, а заместилиzampolit, 20 Марта 23, 02:08

А зачем его там замещать - оставил бы просто не спущенным - это по сути ведь одно и тоже
и давление само попрет до оприделенного придела??? Как в итоге у тебя и вышло!
Только после всего этого ты сам то наверно застрахован от отравления - или нет? Как тебе кажется???
Я для своих внучек готовил сосиски с фасолью в школу когда столовка стояла на ремонте в томатном соусе и не пожалел того что использовал только половину обьема реторт пакетов-пусть так - но это за то безопасно в полном обьеме этого понимания
лично для меня всегда стоит на 1м месте - Это безопасность конечного продукта который употребляется моей семьей!
Да и мне еще рановато отлетать вместе с ними в Страну Вечной Охоты??? Ты же рискуешь по полной мне так кажется почему то ?

Ты же рискуешь по полной мне так кажетсяПтица - Говорун, 20 Марта 23, 11:29

Ты чего?))) Как ты такие выводы делаешь?
Тебе коллега все доходчиво объяснил, чё и как делать, чтоб и жир у тебя с банок не лез, и пакеты целыми оставались, хоть наполовину, хоть подзавязку наполненные, хоть пустые укладывай..
А ты его отпевать уже думал..))

Добавлено через 2мин.:

зачем его там замещать - оставил бы просто не спущенным -Птица - Говорун, 20 Марта 23, 11:29

Можно и неспускать, просто дольше надо будет выдерживать, чтоб продукт прогрелся, теплоперенос у паровоздушной смеси ниже чем у пара.

Влад Батя, на газу утеплитель не используют, и кроме газа автоклав ни на каких плитах не нагревается.
Либо классика, либо электротяга.

А зачем его там замещать - оставил бы просто не спущенным - это по сути ведь одно и тожеПтица - Говорун, 20 Марта 23, 11:29

Речь шла о том, что воздух из автоклава не просто стравливается, а замещается насыщенным паром. Это при стерилизации на пару, разумеется.
Далее - после окончания нагрева я компрессором нагнетаю избыточное давление в автоклав для компенсации давления в упаковке (банки или реторт-пакеты - не имеет значения) во время остывания, когда температура и давление внутри упаковки становятся выше соответствующих параметров окружающей среды (внутреннего свободного объема автоклава).
Поставленный эксперимент показал правильность выбранного решения: и стерилизация проведена качественно на пару, и реторт-пакет в целости и сохранности.

zampolit,
Бывает реторты не рвет на пару.
Надежно только вода с давлением.

игорь223, электротяга то есть тэн? какую электротягу можно приспособить к 27 автоклаву... Мне не дает покоя утеплитель его))) типа газ включен снимаем, газ выключен одеваем?) У меня есть автоклав, есть утеплитель, я реально не понимаю когда мне одевать его...

Замполит.Кто захотел,тот понял.Схема рабочая.

1. Электротяга это ТЭН
2. На газу утеплитель поплавится и испортится

Добавлено через 3мин.:

3. Реторты рвет не при охлаждении, а при нагревании.
Также, как и стеклобанки под закрутку без кассеты.

Лотерея, иная банка час держит до 115С, перед тем как лопнуть, а иная (с брачком) уже на 100С хрустит.
То же и с ретортами. нет смысла тереть очевидные вещи.

вообще не пойму) зачем нужен утеплитель?))) при наших обемах - пустая трата времени)

2. На газу утеплитель поплавится и испортитсяигорь223, 20 Марта 23, 14:37

игорь223, зачем он добавлен в допы к автоклаву? который работает только на газу..

Надежно только вода с давлением.svarnoy, 20 Марта 23, 13:27

Это пока единственный и супернадежный вариант работы с Ретортами! На все 100% !

Далее - после окончания нагрева я компрессором нагнетаю избыточное давление в автоклавzampolit, 20 Марта 23, 13:13

Да не в этом вопрос - делай и дальше точно так же кто тебе мешает!
Но то что у тебя случайно вышло 1 раз за систему считать нельзя - повтори еще и сам убедишься что ты не прав!
Вопрос весь в качестве заводских швов на ретортах
У меня их рвать начинало по заводским швам уже сразу как только я
закрывал спускной кран и давления как факта еще на манометре не было
- причем не порвался не один шов сделанный моими руками с помощью электроутюга.
Рано еще твой опыт каким бы он не получился широко использовать на практике в домашних условиях
- так как гарантию ни кто не даст что все получится точно так же как на воде и с преддавлением.
Вот там 100% я гарантия - это точно!

Добавлено через 8мин.:

Поставленный эксперимент показал правильность выбранного решения: и стерилизация проведена качественно на пару, и реторт-пакет в целости и сохранности.zampolit, 20 Марта 23, 13:13

Вот когда ты сам сможешь повторить свой опыт с тем же результатом скажем 100 раз тогда и советуй так делать другим А пока ты меня не убедил!

вообще не пойму) зачем нужен утеплитель?))) при наших обемах - пустая трата времени)quatroalex, 20 Марта 23, 14:44

игорь223, зачем он добавлен в допы к автоклаву?Влад Батя, 20 Марта 23, 14:50

Парни, а вы в курсе что автоклавы от КБ223 - это ещё и кубы для алко-хобби (и не только)?

кубы для алко-хобби (и не только)?zampolit, 20 Марта 23, 15:15

zampolit, возможно это хорошо, но все же у каждой железяки своя роль, цель и путь в жизни, кстати а причем тут это? Есть емкость которая может быть нагрета исключительно только газом, из-за строения дна, зачем этой емкости утеплитель? и кстати по этой же причине, в качестве перегонного куба ее логично использовать в очень индивидуальных случаях..
хм... так ли оправдана юбочка на дне?

хм... так ли оправдана юбочка на дне?Влад Батя, 20 Марта 23, 15:26

Лично мне удобно подхватывать снизу за эту юбку.
Опять же: при использовании без внешнего нагрева исключается соприкосновение площади дна с опорой. У меня кафельный пол, у кого-то ламинат и прочее... помню ранее у нас было пластиковое покрытие пола... какому-то покрытию может поплохеть от непосредственного длительного контакта с поверхностью 120 градусов, а юбочка обеспечивает тепловой зазор

zampolit, это бесспорно, с 45 литровым все наверное круто, но я все же говорю исключительно про АК-223/27, у него нет возможности "использования без внешнего нагрева".
Я понимаю, наверно все же мой вопрос глуп, но есть устройство, есть специальная сопутка, изготовленная конкретно для этого устройства, дополнительные штуки расширяющие его функционал, либо несущие дополнительные удобства, вопрос - как использовать утеплитель на автоклаве АК-223/27?, который работает только на газу ))))