Автоклав

перед ТЭН-ом в автоклаве, есть одно критически важное преимущество, она не нарушает конструктивной целостности автоклаваAsus, 29 Окт. 23, 19:01

Существуют кольцевые ТЭНы (например миканитовые), монтируется снаружи.
Несколько лет такими пользуюсь.

полопатил тему..
(в большей части интересует использование реторт пакетов)

Рвет пакеты, если рвет, при разогреве, точнее при продувке.svarnoy, 30 Июня 23, 16:32

взял 2 пакета от Кондорпак, в один налил 250мл, во второй 450мл воды
завакуумировал.
на пару, 120гр, и 0.11атм, выдержал 35 минут. начал охлаждение естественным способом:
первый лопнул при 113гр, второй при 105гр
в каком порядке они лопнули хз)) определил по звуку.
(даление не посмотрел, но по табличке можно споставить..)
т.ч. рвет при охлаждении.
(по заводскому шву)

паял маджиком ms300
завтра буду пробовать охлаждать с постнакачкой.
чем интересны реторты: выход на режим и охлаждение близкое по времени к рекомендуемым.
а это органолептика.

еще бы сварганить охлаждение как на видосе:

Скрытый текст

А в общем, мне кажется, кран, замена заглушки не нужны. Достаточно в заглушку дыхательного клапана врезать автомобильный ниппель под гайку. И накачать можно будет и стравить или завоздушить ослабив золотник.olegov74, 29 Окт. 23, 18:56

Накачать то можно. Вот только выдержит автоклав рассчитанный на 1 бар 3 бара? А такое давление легко достигается даже при противодавлении 0,5 бар и температуре 115С. Потому что при стерилизации пакетов воды льется много и пространства для воздуха остается мало. Конечно, автоклав не лопнет, но крышка может начать сифонить за счет деформации , которая может не восстановится.

xpe,
Что то не так, вакуумированые пакеты не должно рвать, проверено многократно многими людбми.
Повторюсь в сотый раз, если нужны стабильные реторты, то нужен клав с преддавлением, купить для ретортов самый дешовый белорус.

Добавлено через 8мин.:

Проверить порвет пакет или нет в паровом клаве просто, достаточно сварить его в кастрюле, минут 10, если не порвало, то и в клаве не порвет.
Пакеты разные, есть которые неирвет в паровом клаве и без вакуумирования.

так как сделан из нормального металла.svarnoy, 29 Окт. 23, 19:53

Денис, мой вопрос выше - 17703 - остаётся без квалифицированного ответа опытного мастера?

Чем плоха советская 20Х17Н2 или 08Х17(AISI 430)?

Ещё раз прошу, объясни профану их "плохость"?

Неверным выбором толщины металла для стенки автоклава или кривой рукожопостью её кустарных сварщиков?

====================

Несколько лет такими пользуюсь.Newocelot, 29 Окт. 23, 23:03

А какой ценник у них, и какая мощность? А что с термопастой между корпусом автоклава (куба) и прилегающим к нему ТЭН-ом?

плоха советская 20Х17Н2 или 08Х17(AISI 430)?Asus, 30 Окт. 23, 09:24

Тем что хрупкая, ложки, вилки, перила, из нее отличные.
Автоклав это сосуд который работает под переменным давлением, стенки постоянно выгибает, а с учетом того, что очень часто они неправильно сконструированны, это вылезает в трещины.
У меня мастерская по сварке около 10 лет, на ремонт везут все что угодно, но вот кег пивных с трещинами ни разу не привозили, а их миллионы штук в ходу.
Самогонеые аппараты, мойки, баки для воды, все что с трещинами все было из 430 стали.
Кега имеет толщину 1,2 мм, ресивер для воды 0,8мм, они не трескаются так как сконструированы как сосуды работающие под давлением и сделаны из нормального металла.
Игорь 223 начал делать свои клавы из нормального металла сразу не просто так, из 430 было бы дешевле и можно было бы писать что работает на индукции.

Вот только выдержит автоклав рассчитанный на 1 бар 3 бара?viktor2010, 30 Окт. 23, 06:22

Если предохранительный клапан на 1,5, значит устройство рассчитано уже не на 1 бар.
Предохранительные клапаны должны обеспечивать защиту котлов, пароперегревателей, экономайзеров и трубопроводов при их работе от превышения в них давления более чем на 10% разрешенного.
И для пакетов нужно не 3 бара, а только 2,2. Хочется верить что производители автоклавов их испытывают, а гидравлическое испытание проводится полуторным рабочим, но не менее 2МПа.
Нашел вот такое:
В соответствии с техническими условиями ТУ 9217-835-00419779-04 от 14.04.2004 (Консервы мясорастительные: «Плов по-домашнему», «Говядина с фасолью по- домашнему», «Говядина с горохом по-домашнему», «Говядина с капустой по-домашнему») и технологической инструкцией к ТУ, разработанными ГНУ ВНИИ мясной промышленности им. В.М.Горбатова РАСХН, процесс стерилизации при упаковке в реторт- пакеты, предназначенные для упаковки 250 г продукта, проводится в автоклавах, оснащенных контрольно-измерительной и регулирующей аппаратурой, при температуре 120°С и давлении 0,22-0,25 МПа в течение 80 мин (20 мин - подъем температуры в автоклаве, 40 мин - стерилизация, 20 мин - охлаждение)

А какой ценник у них, и какая мощность?Asus, 30 Окт. 23, 09:24

удельная мощность невелика - около 4W/cm2, но для многих применений достаточно.
От 500 рублей.

что с термопастой между корпусом автоклава (куба) и прилегающим к нему ТЭН-ом?Asus, 30 Окт. 23, 09:24

Обхожусь без этого (ТЭНы очень плотно притянуты к идеальному цилиндру ёмкости червячными хомутами), но можно и намазать.

удельная мощность невелика - около 4W/cm2, но для многих применений достаточно.Newocelot, 30 Окт. 23, 12:09

Применительно к моему случаю. Режим "на пару". В кастрюле 1(один) литр воды, что по высоте около 2-х см, а дальше просто железо и воздух, которые будет греть бОльшая часть этого тэна. То есть пустая (почти) трата энергии и денег. Тогда уж лучше на газовой плите.)

Добавлено через 1ч. 52мин.:

И всё таки хотелось бы узнать, кто-либо перенастраивал клапан сброса избыточного давления (на скороварках)? Хочу в кламповую заглушку врезать аналогичный, который будет срабатывать при 120С. В моём случае это приблизительно 1,3 бара, потому как живу на 635 н.у.м. При удачном варианте стало быть можно ещё один настроить на отсечку при 115С.))

И всё таки хотелось бы узнать, кто-либо перенастраивал клапан сброса избыточного давления (на скороварках)?Алимпаз, 30 Окт. 23, 17:00

Что за клапан ? Такой?

Что за клапан ? Такой?viktor2010, 30 Окт. 23, 19:12

Аналогичный с красной пластиковой круглой башкой. У нас в лабазе для самогонщиков ими торгуют.)) А такой можно раздобыть на Озоне. А почему на картинке пружину не вижу? Вроде как должна быть.

Алимпаз,
Есть готовые заводские изделия, используются в автоклавах "аламерикан"

Здорово! А где их продают?

Аналогичный с красной пластиковой круглой башкой.Алимпаз, 30 Окт. 23, 19:22

Если этот, то он не пойдет для регулирования давления, так как является предохранительным и открывается сразу на полный ход и не хило сбрасывает давление.

А вот выше указанный -грузовой, пружинок у него нет, он сбрасывает давление плавно. Вот его можно отрегулировать под нужное давление путем утяжеления или облегчения.

открывается сразу на полный ходviktor2010, 30 Окт. 23, 20:05

Ерунда это. Пофыркивает он

Не подойдет.
Там все не так просто.
Единственные у нас, кто делает клапана с фиксированным давлением, это ДС, и делали они его лет пять.
С переменным даалением у нас клапанов нет. И нет не просто так

Если этот, то он не пойдет для регулирования давления, так как является предохранительным и открывается сразу на полный ход и не хило сбрасывает давление. А вот выше указанный -грузовой, пружинок у него нет, он сбрасывает давление плавно. Вот его можно отрегулировать под нужное давление путем утяжеления или облегчения.viktor2010, 30 Окт. 23, 20:05

Да, такой. Тогда я его врежу в крышку дистилляторного куба.Чтобы без дела не болтался.) А за конкретику большое человеческое спасибо! Вот только комплектация на озоновской площадке не совсем понятна. Там, кажется, предлагают лишь навершие без подвижного штифта и корзинки, что на фото.

Добавлено через 2мин.:

Ерунда это. Пофыркивает онsblack, 30 Окт. 23, 20:09

Коли пофыркивает, значит "держит нужную планку"?)

Добавлено через 3мин.:

Единственные у нас, кто делает клапана с фиксированным давлением, это ДС, и делали они его лет пять.
С переменным даалением у нас клапанов нет. И нет не просто такsvarnoy, 30 Окт. 23, 20:11

О переменнике даже не мечтаю, а такой как у Виктора на представленном фото, я видел на последней модификации ДС. Если правильно помню, именуют его Пароматик.

Ерунда это. Пофыркивает онsblack, 30 Окт. 23, 20:09

Если это можно назвать пофыркиванием, то да.

VID20230729185612 00_00_03-00_00_10.mp4

именуют его ПароматикАлимпаз, 30 Окт. 23, 20:15

Да, у них маркетинг нормальный, только их новый клапан это не обычный сторублевый с алишки.

Если это можно назвать пофыркиванием, то да.viktor2010, 30 Окт. 23, 20:47

А это уже он достаточно открыт избыточным давлением и стравливает, но никак не

открывается сразу на полный ходviktor2010, 30 Окт. 23, 20:05

Аналогично работает и клапан TIM. Сначала еле слышное ф-ф-ф, потом травит. Оба клапана у меня есть на разных крышках