Автоклав

2. Какой насос купить? Как понимаю нужен ручной велосипедный насос? Может кто порекомендовать какой-то определённый?zxc753, 13 Окт. 25, 20:13

Для автоклава удобнее портативный компрессор на аккумуляторах. На Озоне их тьма. Цена у некоторых меньше 1000 руб

Для автоклава, даже на воде, насос не нужен, и нипель не нужен, и качать не надо, не дырявьте кастрюльку.
Деньги с насоса лучше потратьте на что то более полезное, например на уточек для ванны.

нипель не нуженsvarnoy, 14 Окт. 25, 08:38

С нипелем всегда было стрёмно как то, вдруг там резинка от температуры прикажет долго жить.
Потом я поставил кран, а в кран ёршик под шланг, как стравливатель давления можно использовать, ну и накачать если хочется.
А так да качать не надо.

качать не надоsvarnoy, 14 Окт. 25, 08:38

На парУ постнакачка маст хэв!

okun,
Нахер накачка не нужна, ни на пару, ни на воде.
Если очень хочется то можно, но не нужно.

Прислали запайщик, другой ещё в пути.
Осталось понять какую Т там выставлять.

Вот прям интересно, как?svarnoy, 13 Окт. 25, 21:33

ПИД изначально был аналоговым (Пропорциональный, Интегральный, Дифференциальный) и работал на RC цепочках, потом появилась цифра и стали оцифровывать даже кино. Там же в чем суть: есть отклонение какой-то физ величины (температура), система по разнице между фактической и заданной величиной формирует воздействие (включает тен), дабы эту разницу свести к нулю побыстрее, но нагрев имеет задержку (постоянную времени, в электронике это R*С), поэтому хорошо бы сначала плюнуть пол-ведра джоулей (диф. регулирование), а потом плавно подбрасывать дровишек, следя за температурой (пропорциональное и интегральное управление). В нашем случае все проще: вычислить мощу тена подкачки, дабы компенсировать остывание, ну и регулировать скважность его работы.

Димыч123,
Сдается мне на у
ардуинке пид куда проще сделать чем кондерами, резисторами и компоратором.
К тому же у нас коэффициенты будут все время меняться, происходит прогрев банок и потребление энергии снижается.

Китайские контроллеры с ПИДом весьма недороги. Стоит-ли заморачиваться ?Newocelot, 13 Окт. 25, 21:56

Да это понятно. Вот таймер для этого прикупил на 16 часов (старт-стоп), ибо аналоговый состряпать на такие времена ну почти не реально. Есть регулятор температуры (тоже с цифрами на табло), но там датчик 6мм, а у меня гильза на 4мм будет (потом вспомнил). Вот и готовое управление было бы. А так придется паяльником немного помахать, на работе все и сделаю.
Да и не люблю я контроллеры с прогами, глючат они иногда.

Для понимая. ПИД регулятор при правильной настройке сори за мой французкий обосрется, но выдаст резулььат. Вопрос, какой при клавировании? Если бы он умел считать колл энергии для скачивания с учётом полураспада бацилл на единицу продукта с учётом размера банки.Виктрыч, 13 Окт. 25, 22:07

Да его задача только температуру удержать заданную, а бациллы будут умирать от старости во время клавирования. Тут только по таблицам.

Добавлено через 4мин.:

Нахер накачка не нужна, ни на пару, ни на воде.svarnoy, 14 Окт. 25, 11:22

Могут реторты не все дожить до светлого будущего, уж очень они разные.

Добавлено через 6мин.:

Димыч123,
Сдается мне на у
ардуинке пид куда проще сделать чем кондерами, резисторами и компоратором.
К тому же у нас коэффициенты будут все время меняться, происходит прогрев банок и потребление энергии снижается.svarnoy, 14 Окт. 25, 12:51

svarnoy, согласен, что проще, на ней ваще можно че угодно смастырить. Но ардуинки нет и программистом лень становиться. Попробую сначала на гистерезисе с подбором мощи подогрева, уложусь в градус-два, ну и ладно. Ну да, постоянная времени будет все время разная при каждой стерилизации, будем посмотреть на результат.

Могут реторты не все дожитьДимыч123, 14 Окт. 25, 12:53

тоже так думаю(теоретически)

Могут реторты не все дожить до светлого будущего, уж очень они разные.Димыч123, 14 Окт. 25, 12:53

Все доживет как надо.
Делать на воде как с накачкой, только не качать, разницы давлений нет, не рвет.
Клав дырявить не надо, насос не нужен.

Нахер накачка не нужнаsvarnoy, 14 Окт. 25, 11:22

А ты пробовал?

ты пробовалokun, 14 Окт. 25, 14:45

А я много чего не пробовал, того чего пробовать не надо.
Ты лучше напиши зачем, и обсудим.
По моему лучше помолится богу автоклавириусу перед началом, и то и то бесполезно, но для молитвы насос не нужен

Я в субботу по пробую и напишу. Броллеров должны забить.
У меня в ВКУ и так давление под 4 становится, качать нет смысла, рванёт ещё.

Нахер накачка не нужна, ни на пару, ни на воде.svarnoy, 14 Окт. 25, 11:22

Хм, для ретортов нужно повышенное давление 2,5-4 в автоклаве чтобы их не разорвало. Т.е. имеется в виду что и без преддавление на воде давление будет больше одной атмосферы? А почему тогда не разрывает обычные дешёвые автоклавы, что держат не более 1,5 атмосфер? Ведь есть такие, в которых не предусмотрен паровой режим. Если что не докапываюсь, мне просто интересно.

Автоклав с поддержкой подкачки более функционален , это же очевидно. Как вы будете проводить форсированное охлаждение если в автоклаве не накачано избыточное давление? А воду тоже наливать все время по самое горло, хотя иногда достаточно заполнить на 1/3? Подкачка решает все эти проблемы. Пакеты можно заполнять максимально, лишь бы их можно было закрыть.Варка при 95С в вакуумных пакетах запаянных 3мм швом.Без подкачки вряд ли все это получится

для ретортов нужно повышенное давлениеzxc753, 14 Окт. 25, 15:42

Повторюсь в сотый раз, не нужна накачка для ретортов.
В пакете будет 2,5 и в клаве будет 2,5 нет разницы давлений не рвет.

Добавлено через 3мин.:

поддержкой подкачки более функционален , это же очевидноviktor2010, 14 Окт. 25, 15:59

Не очевидно. Точнее очевидно что это не так.
Охлаждать как угодно, хоть форсировано хоть нет, не озладите вы клав так быстро, что где то будет серьезный перекос.
И наливать как угодно, хоть литр хоть по плечики.

Повторюсь в сотый раз, не нужна накачка для ретортов.
В пакете будет 2,5 и в клаве будет 2,5 нет разницы давлений не рвет.svarnoy, 14 Окт. 25, 16:11

Только стало казаться, что понятно по ретортам и воде. И сразу стало непонятно))
Распиши, пожалуйста, пошагово.
1. Запаяли, не ваккумируя.
2. Залили воды на пару см выше пакетов.
Возможны варианты:
залили до верха - вода расширится, клав лопнет,
залили чуть ниже верха, как понять насколько надо чуть?
По уму доливать чуть выше уровня щупа?
3. Закрыли автоклав.
Возможны варианты:
Задули насосом до +1атм
Задули водопроводом до +1атм
Ничего не задуваем
4. Включили нагрев, какое давление в итоге при 120 будет? Судя по фото FOX65 - 2.5атм?

Под реторты желательно какую-то гребенку сделать, иначе один к одному сложатся? И центральный хуже прогреваться будет?

В пакете будет 2,5 и в клаве будет 2,5 нет разницы давлений не рвет.svarnoy, 14 Окт. 25, 16:11

И наливать как угодно, хоть литр хоть по плечики.svarnoy, 14 Окт. 25, 16:11

Чёт не сходится...

Добавлено через 2мин.:

Ты лучше напиши зачем, и обсудим.svarnoy, 14 Окт. 25, 15:17

Твисты открываются спокойно от руки, жижа из банок не вытекает при отключении нагрева.

Судя по фото FOX65 - 2.5атм?agbars, 14 Окт. 25, 17:09

На фото 3,5.
А последний раз варил 4 было. Не много стравливал до 3,5.
Это при 120. И не думаю, что что-то неисправно. Нагрев то контролируемый ИРТ исправен.

Добавлено через 3мин.:

центральный хужеagbars, 14 Окт. 25, 17:09

Не думаю, они же в воде не в воздухе.