27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 25 26 27 28 29 30 31 ... 35 28
edla Студент D-ls 44 7
Отв.540  26 Марта 14, 11:18
Здравствуйте! Игорь223,очень хотел бы услышать Ваше мнение по поводу  [Доступная автоматика на Ардуино Мега 2560.]
edla Студент D-ls 44 7
Отв.541  28 Марта 14, 18:26
игорь223  Вы живой будь те так добры откликнитесь
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.542  28 Марта 14, 18:30, через 5 мин
edla, заканчивай флудить.
edla Студент D-ls 44 7
Отв.543  28 Марта 14, 18:46, через 16 мин
Извините! но я действительно хотел бы услышать мнение!по выше обозначенной ветке!
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.544  28 Марта 14, 19:09, через 23 мин
Я делаю контроллеры на процессорных схемах уже три года.
Способов реализации может быть сколько угодно, в том числе и на готовых блоках, готовых модулях, полностью изготовленных под конкретную задачу и т.д.
Важно пр иэтом
а) правильный алгоритм
б) правильное железо
в) правильная, устойчивая программа

Из этих трех составляющих есть только одна - проверенное железо. Правда, оно сделано на устаревшем (и морально, и физически) проце, единственное достоинство которого - наличие кучи подпрограмм, по большей части написанных любителями. В этом и плюс и минус.
Что касается до алгоритма и устойчивости контроллера с софтом - мне неведомо, поскольку либо они невнятно прописаны в ветке, либо я их не видел (читал пару раз вскользь, поскольку мне это не интересно). И, естественно, не включал контроллер в работу - у меня его просто нет.
Поэтому судить о том, что из себя представляет разработка - не могу.

П.С. Меня всегда забавляют разговоры людей о машинах, на которых не ездил, о странах, в которых не был, о книгах, которые не читал...извини, не мой вариант.
edla Студент D-ls 44 7
Отв.545  30 Марта 14, 16:56
игорь223 ! спасио! я тоже если заметил пользую вчерашнего дня электронику! и конечно подчерпнувшую от Тебя
поэтому  и интересовало Твоё мнение!меня здесь заинтересовал мониторинг процесса но заказал попробую Тем олее ничего сложного
ну и если интересно будет моё мнение отпишусь но пока 2 недели нет поставки! есчё раз спасио! уважаю!
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.546  06 Апр. 14, 12:21
Нет никакого смысла подбирать интегральную составляющую, также как нет смысла использовать ПИД регулятор величины отбора спирта. Достаточно по каждому наступлению "стопа" уменьшать отбор на ХХ процентов вниз, и вперед, до следующего стопа.игорь223, 21 Дек. 12, 22:42
игорь223 на форуме читаю много, не люблю отвлекать вопросами, на которые были ответы где то... Вопрос : не помню кто из наших коллег писал, о уменьшении отбора после 90-92* гр. в кубе , и схожими с вашими выводами(и с моими тоже), есть ли у вас конкретные(или приблизительные) данные , на сколько % уменьшать и при какой температуре ? Точнее у меня есть возможность с REX-100 - сделать три ступени , номинальный отбор,потом 1-е уменьшение (по уставке рекса), 2-е уменьшение по 1-му алярму, и второй алярм - выключение куба (конец ректификации) Уверен 3 ступени отбора вполне не плохо....чем одна...
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.547  06 Апр. 14, 12:26, через 6 мин
Тут вопрос сложный, на самом деле...и простой, тоже)))

Вопрос заключается в том алгоритме, который ты применяешь, реализуешь.
Их много разных.
Мне ближе всего тот, когда С КАЖДЫМ СТОПОМ отбор уменьшается на ХХ процентов - для такой инерционной штуки, как колонна это фактически означает плавное муменьшение отбора.

Уменьшение же ступенчатое, одноразовое при достижении определенной температуры в кубе - это ущербное решение, частично.
1. От колонны зависит сильно, от ее разделяющей способности
2. От сырого спирта в кубе зависит, от степени насыщенности его хвостовыми примесями
То есть без серии экспериментов сказать нельзя, 92С это средняя температура по больнице.
Попробуй уменьшить на ней в 2 раза отбор, для начала...
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.548  06 Апр. 14, 14:23
Ну в принципе я так и думал, что без экспериментов тут не обойтись , да и нужно то это всё только для уменьшения старт-стопов . Хотя я собираюсь применить "настоящий" ШИМ  (высокочастое управление клапаном, немецкого производства)
сообщение удалено
qwertus Новичок minsk 1
Отв.549  30 Апр. 14, 10:44 Автор был выпивший
стоит ли делать ?7?? ***radiokot.ru/lab/controller/20/***
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.550  30 Апр. 14, 22:07
По ссылке - точно делать не буду... Как говорил мой первый мастер - "На хрена просто, когда можно сложно !".. )) И даже если подарят - пользоваться "этим" - как белорусским холодильным контроллером ..( с инструкцией на 8 страниц...)
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.551  24 Июня 14, 22:14
игорь223игорь223, 06 Апр. 14, 12:26
Благодарю за схему регулятора, поскольку у меня вся система на немецких клапанах "Bürkert" и промышленных реле сименс и пр.. питание 24В. Поэтому печатку с этого форума пришлось окультурить и доработать под внешнее питание (не важно 12-24В..)попробую выложить, может кому пригодится..
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.552  24 Июня 14, 22:20, через 6 мин
...кошмар , что то загрузить) .. радиатор от пентиума 2-4, почти тянет 3КВт без кулера.  Вход - выход и 24в - под впаивающиеся винтовые клемники. Раскачку давления при данных параметрах гистерезиса получил при управлении большой мощьностью (естественно) . Надо ввести уменьшение номинала резистора параллельно оптопаре  после разгона , для уменьшения мощности ТЭН-ов (у кого они с запасом).
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.553  30 Июля 14, 00:17
У Вас что, судя по внятности написанного, процесс уже пошел? )))))
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.554  30 Июля 14, 00:26, через 10 мин
Предлагаю на суд общественности странную идею. ..
Использовать REX-C100 , заточенный только на термопары и RTD для регулирования давления в колонне через ШИМ или другим образом.
Порылся сегодня в хламе на работе...... нашел реле давления на диапазон 0 - 250 миллибар. То есть оно срабатывает уверенно в районе 12 мм ртути (16 мБар) и менее...то есть 5 мм рт. столба - это 6.66 мбар.
Вот если его прикрутить как раз в районе 2/3? И методом двухпозиционного регулирования с помощью REX-а управлять ТЭНом или простой плиткой?
Безо всяких алгоритмов.
BarberXP Доцент Клин, МО 1.1K 419
Отв.555  30 Июля 14, 01:02, через 36 мин
Стабилизатор_давления2.rar (15Кб - загружено 18 раз)

Я конечно извиняюсь...а это куда сувать????? ))))
Стабилизатор_давления2.lay6

Ну..хоть бы объяснили, в какой CAD системе вы это ваяли.
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.556  30 Июля 14, 10:52
Sprint-Layout-6.0
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 54
Отв.557  30 Июля 14, 11:03, через 11 мин
Вот если его прикрутить как раз в районе 2/3? И методом двухпозиционного регулирования с помощью REX-а управлять ТЭНом или простой плиткой?
Безо всяких алгоритмов.BarberXP, 30 Июля 14, 00:26
Раскачку придётся минимизировать , подбирая мощность нагрева такой. что бы она немного превышала оптимальную для поддержания твоего давления , тогда не будет частых включений-выкл... с раскачкой в большом диапазоне...
Виталяныч Студент волгоград 41 1
Отв.558  15 Февр. 15, 20:39
Что ребят думаете по поводу вот этого http://holod-controllers.ru/...l/eliwell_id961 пойдет он для нашего дела? Дело в том что он у меня уже есть, стал смотреть хар-ки в строке разрешение написано 1 или 0,1 °С как это понимать?
Янн Профессор Пушкино 4.4K 812
Отв.559  15 Февр. 15, 20:54, через 16 мин
Что ребят думаете по поводу вот этого http://holod-controllers.ru/...l/eliwell_id961 пойдет он для нашего дела? Дело в том что он у меня уже есть, стал смотреть хар-ки в строке разрешение написано 1 или 0,1 °С как это понимать?Виталяныч, 15 Февр. 15, 20:39
Янн:- Тоже похожей на  такой есть. Замеряет с десятыми, а срабатывает на 1*. Приобрёл ИРТ 2 тот срабатывает 0,1* .  Через неделю буду колонну запускать, вот и попробую и тот и тот для старт - стоп.  РМ- 2  точно нужен. Без стабильного напряжения, нет стабилизации процесса,а в ручную стабилизировать с ума сойти можно.