Русичь, нарисуй как ты видишь свой аппарат ,или напиши размеры ,так будет тебе легче отвечать
victorchik
Академик
Москва
2.9K 11K
Отв.5681 17 Дек. 13, 18:21 (через 27 мин)
Из прочитанного на форуме уяснил что любого рода бражные колонны кроме НБК не то что вчерашний а даже позавчерашний день в самогоноварении. Первый, 17 Дек. 13, 02:00
;
Первый, после первой, единственной и незавершённой попытки перегнать на НБК зерновой затор ты узнаешь, что:
а) читал ты либо очень невнимательно и плохо, либо читал разделы - к перегонке зерновых не имеющие реального отношения;
б) чтобы делать выводы, надо быть не только читателем, но и гонщиком
ZkillA81
Студент
Волгоград
37 9
Отв.5682 21 Дек. 13, 20:10
Сегодня делал пробный прогон 2 литров браги(осветлённая, 21% об. сп.)на своей БКМ-2. Отобрал головы(30мл), далее поднял температуру до 81гр и начал отбор тела. Заметил стабильное и медленное возрастание температуры во время перегонки. Стабилизация температуры дефлегматором уменьшала скорость отбора дистиллята. Таким образом, пришлось отбирать дистиллят с плавным увеличением температуры(на каждый градус температуры я терял 1% крепости). В итоге отбирал до 87С (всего около 350мл крепостью 84%). После 87С пошли хвосты, которые я решил не отбирать. В процессе работы колоны появились вопросы. 1 - отбор шёл по каплям, хотя мощность электрической плитки была максимальна. С чем это может быть связано? 2 - До какой температуры после дефлегматора проводить отбор хвостов? С отключенным дефлегматором температура поднимается до 105С. 2013-12-19_19. Бражная колонка или хороший самогонный аппарат . Оборудование для перегонки и ректификации.2013-12-19_17. Бражная колонка или хороший самогонный аппарат . Оборудование для перегонки и ректификации.2013-12-19_17. Бражная колонка или хороший самогонный аппарат . Оборудование для перегонки и ректификации.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5683 21 Дек. 13, 20:20 (через 11 мин)
С отключенным дефлегматором температура поднимается до 105С.ZkillA81, 21 Дек. 13, 18:10
Такого быть не может-градусник п-дит. И,сколько это-максимальна? Индукционка? С двумя литрами особо не поиграешся. Я тоже,при подходе хвостов,подачу воды увеличиваю,чтобы больше выжать,не теряя градус.Отбор,соответственно,уменьшается.
ZkillA81
Студент
Волгоград
37 9
Отв.5684 21 Дек. 13, 20:59 (через 39 мин)
Градусник честный. Проверял. Когда воду отгонял на колоне температура тоже поднималась до 105грС. Возможно избыточное давление в кубе? Внутренний диаметр колоны 16мм. Плитка 1-1,5кВт. ЗЫ. Француз, ты оказался прав насчёт резиновых пробок. Перешол на силикон.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5685 21 Дек. 13, 21:07 (через 8 мин)
Я сегодня в очереднои раз сам себе доказал,что колонка стабильно работает только в одном режиме,и этот режим зависит от длины и диаметра самои колонки.Пытался стабильнуть на 7 С* выше,чем обычно-фигушки,начинает гулять,как при отборе голов.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5686 21 Дек. 13, 21:13 (через 7 мин)
Возможно избыточное давление в кубе?ZkillA81, 21 Дек. 13, 18:59
От куда? Да,и такая штучка тоже очень нужна- [сообщение #1114116] Без нее тоже разные фокусы бывают,но избыточного давления не наблюдалось,на оборот..сосательныи эфэкт
stoik
Профессор
Одесса
2.7K 563
Отв.5687 21 Дек. 13, 21:28 (через 15 мин)
Когда воду отгонял на колоне температура тоже поднималась до 105грС. Возможно избыточное давление в кубе? Внутренний диаметр колоны 16мм. Плитка 1-1,5кВт.ZkillA81, 21 Дек. 13, 20:59
Так и есть, чем меньше диаметр колонны, тем больше сопротивление, соответственно растет давление и температура кипения, поставь трубку диам 8мм и давление будет еще больше, естественно при максимальной мощности нагрева.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5688 21 Дек. 13, 21:54 (через 27 мин)
stoik, Один кВт(0,5 на потери откинем)и 16мм ? У меня в прямотчнике на 15,при 5-7 кВт,давление не наблюдалось... Куб один у меня,с манометром-и для РК.
stoik
Профессор
Одесса
2.7K 563
Отв.5689 21 Дек. 13, 22:00 (через 6 мин)
француз, все равно давление создается, на выходе с прямоточника стояла трубка диам 8мм, температура в кубе(скороварка), поднималась до 103*С, при трубе 1\2" уже до 100*С, и все при 1Квт и без утепления.
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5690 21 Дек. 13, 22:06 (через 6 мин)
stoik, Как так может быть? Пар,конденсируясь,уменьшается,не помню,скока тысячь раз,в объеме.У мну на выходе бкм трубочка от капельницы-течет струеи!
stoik
Профессор
Одесса
2.7K 563
Отв.5691 21 Дек. 13, 22:12 (через 7 мин)
француз, давление создается как раз до начала конденсации, постом выше не точно написал, читать: 8мм трубка перед входом в холодильник
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5692 21 Дек. 13, 22:12 (через 1 мин)
на выходе с прямоточника стояла трубка диам 8мм,stoik, 21 Дек. 13, 20:00
Если заужение перед холодильником,или колонкои,могет быть..хз,но 16 то-больше. И тогда С* только в кубе подымется.
ZkillA81
Студент
Волгоград
37 9
Отв.5693 22 Дек. 13, 00:02
Заужений никаких нет, на фотках видно. В общем надо гнать полный куб и там будет видно.
1. А как у тебя брага 21 оборот получилась и как мерял? 2. Что меряет термометр в гильзе - температуру воды на входе, что ли? 3. Внутри царги что-то есть?
Сейчас гоню партию на полдюймовом прямоточнике: из куба вертикальная труба, затем гофра, затем прямоточник с внутренним - 10мм. Захлебнуть его удаётся либо двумя киловаттами с гаком, либо разок жиклёр у меня получился возле гофры - не додумался отверстие в прокладке увеличить. На БКМ-2 захлёб сопровождается диким расколбасом с раскачиванием колонны. У тебя это наблюдается?
далее поднял температуру до 81грZkillA81
Где температуру меряешь? Если над верхним дефом, то до фига у тебя температура для тела.
ZkillA81
Студент
Волгоград
37 9
Отв.5695 22 Дек. 13, 00:28 (через 15 мин)
1 - Брагу мерял ареометром-сахарометром. Подготовил раствор для браги, померял содержание сахара(21% при Т=28С), через 4 дня содержание сахара 0%. Далее брагу на холод и осветление бентонитом. 2 - Ты наверно про гильзу над нижним дефом? Это место для термометра, который ещё не доехал. 3 -Внутри царги нет ничё. Абсолютно ровная труба без переходов и стыков. Захлёба небыло, на 80грС температура стабилизируется. Далее я плавно увеличивал температуру регулировкой подачи воды на верхний деф для более полного отбора тела.
walkerru
Специалист
Москва
108 9
Отв.5696 22 Дек. 13, 00:58 (через 30 мин)
Вот от kaimariss про температурные режимы: ------------------- "Да ещё ,я замечал небольшую нестабильность если крепость перегоняемого сусла выше 20% ! Всё что нужно смотреть при работе этого аппарата ,это относительно стабильная температура после дефлегматора (74-76 при отборе голов и 79-80,5 тело И 80,5-83 ХВОСТЫ)И ПРИ ТАКИХ ПОКАЗАНИЯХ НУЖНО РАБОТАТЬ! Любые отклонения патология ! -------------------
Вот от Март: ------------------- А вообще тут бы не плохо коллективный разум включить ,я на разных алгоритмах пробовал ,но к однозначному выводу так и не пришол , ПОСЛЕДНИЙ БЫЛ ТАКОЙ первый перегон без отбора голов ,на быструю с выключенным дефом ,т в баке до 96 , темп в дефе от91до 96 ,-все отсиальное хвост , Второй перегон ,,отбор голов ,т 77-78-долго ,дальше тело т 78,79,, до поднятия т в баке 96 НО ,,при этом темп на нижнем дефе 79 на верхнем то же ,в конце нижний начинает расти ,но монипуляциями с краном на верхнем дефе мне удается держать ее не выше 80 ,как прыгнцла \мелькнула \81 -все ,меняем тару -дальше опять хвост -------------------
Вот от кого-то ещё - к сожалению, не записал, кто автор (судя по стилю, тоже Март): ------------------- priest2005 годика два назад ,может чють меньше,я б стобой согласился ,но путем эксперементов ,я себе вывел режим ,,головы 77 -78 ,да начинаем с 76 ,,тело жлстко 78 -остальное хвост ,причем тель на 78 регулируем мощностью там от сих до сих места умотатся ,т е от 500 грам до 900 температура на 79 не прыгнет ,это означает что баланс у колонны найден ,т е перегретый пар вместе с флегмой не летит сквозь дефлегматор вместе уже с хвостами ,и не теплообменявшись ,а ,,,пар зайдя в деф ,,,сконденсировался и обратно по стенке в низ ,далее вверх ,ну а если мощности прибавить не разумно ,то да ,колонна встанет на 79 и 80 -------------------
Все температуры над верхним дефлегматором
1 - Брагу мерял ареометром-сахарометром. Подготовил раствор для браги, померял содержание сахара(21% при Т=28С), через 4 дня содержание сахара 0%. ZkillA81, 22 Дек. 13, 00:28
Вот, уж, я не уверен-то в соотношении 1:1 сахар/спирт )) Дрожжи какие использовал? Чем мерял крепость выгона? При какой температуре жидкости? Как проверял термометр?
ZkillA81
Студент
Волгоград
37 9
Отв.5697 22 Дек. 13, 02:10
Ошибочка вышла. По таблице получается брага у меня около 10 об.% алкоголя. - дрожжи живые полкило + сухие хлебопекарные с поварёнком 10гр. - крепость мерил АСП-3 70-100 при 20грС в мерном цилиндре на 100мл. - термопару засунул вместе с ртутным термометром в кастрюлю с кипящей водой не касаясь дна и стенок, показывал 99-100гр. Но как вариант попробую с термопарой поэкспериментировать. Она у меня в нерж трубке находица, попробую подвигать её.
сообщение удалено
walkerru
Специалист
Москва
108 9
Отв.5698 22 Дек. 13, 04:04
"Начало Большого пути."француз, 22 Дек. 13, 03:52
Эт, точно! )))
ZkillA81, мощность нагрева можно померять, закипятив известное количество воды. Надо для начала измерить её температуру, затем закипятить, затем посчитать. Ужаснуться потерям, затем утеплить куб - и снова закипятить-посчитать.
Q=c*m*(t2-t1), где c - удельная теплоёмкость воды, 4,183 кДж/кг*К t2 - температура конца нагрева t1 - температура начала нагрева m - масса воды
N=Q/t, где t - время, Q- количество теплоты
Ошибочка вышла. По таблице получается брага у меня около 10 об.% алкоголяZkillA81, 22 Дек. 13, 02:10
10%, да два литра = 200мл АС. Ты достал 350мл крепостью 84% + Отобрал головы(30мл) ХЗ какой крепости, думаю, градусов 90 + хвосты ХЗ сколько и ХЗ какой крепости. Считаем: 294мл АС - тело + 27мл АС головы + хвостов незнамо сколько. Итого уже известного 321мл АС. Считается, что хлебопекарные дрожжи дрожжи дохнут при ~12% об.
Что-то не сходится ничего. Что за живые дрожжи и на какой объём браги полкило-то?
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K
Отв.5699 22 Дек. 13, 04:15 (через 11 мин)
Француз, запускать БКМ это даже не вопрос: налил браги - паставил на огонь - следи за температурой, подачей воды и отбирай соответствующие фракции. А вот выводить на режим и расчётную мощность это уже задача, требующая, возможно, или изменения конструкции, либо корректировка расчётных параметров. А если короче - тут на форуме некоторые БКМ без термометров запускали на ш.кранах полдюймовых и ничё, радовались.ZkillA81, 26 Нояб. 13, 05:33
Помнишь?Так тебе и надо(старших не слушал-шутка,конечно))). Я и без градусника гонял,но с термометром всетаки удобнее.. Помозгуем...те для нормального выхода надо восходящую трубу удлинить,и в нее че-то засунуть.Хер не подоидет(для нашего комеди-клуба)шампур,или спираль.