Лабораторные исследования способов очистки самогона.

На 98гр в кубе на хд4 1200 не было изламила.кило115, 22 Февр. 15, 18:47

Гена, я говорю про общие принципы, а ты о частностях. Мне всё-равно, ХД-4, или 5 или 6. У меня вообще не ХД. НО, я перегоняю высокоспиртуозный СС (40%) и кубовая температура в конце отбора тела не превышает 90, ну может 91 градус, если пожадничать.


Добавлено через 2мин.:

Если мочалки набиты неплотно,то изоамиловые отходят приблизительно на 96гр в кубе.И дальше идут ароматные незамазанные изоамилом.кило115, 22 Февр. 15, 18:58

Да. Сам понимаешь. ПАВ пиз....ть не будет. Это высококвалифицированный профи, тем более, что всё анализами подтверждено.

То, что некоторые форумчане уже пол года трахаются, выражаясь твоими словами, стремясь выделить изоамилол, никакой не показатель.Вадим П, 22 Февр. 15, 18:52

Вот как раз таки показатель. Показатель того, что основная методика концентрации и выделения изоамилола полностью раскрыта на первых 10 страницах темы, и методика эта предусматривает применение определённого конструктива перегонного устройства. Кто пользовался данной методикой (с соотвествующим оной оборудованием), тот уже давно и однозначно получает продукцию без изоам. И есть часть форумчан, которая пытается приспособить данную методу к имеющемуся у них оборудованию. По большей части безуспешно...

И есть часть форумчан, которая пытается приспособить данную методу к имеющемуся у них оборудованию. По большей части безуспешно...geocem, 22 Февр. 15, 19:06

Есть у человека интуиция.Есть возможность научится здесь.Если тупо не получается соединить два этих понятия,то просим топик стартера Александр956, где сделать такую же трубу как у него и все надуманные проблемы идут раком.

Вот как раз таки показатель.geocem, 22 Февр. 15, 19:06

Боря, ты жестоко заблуждаешься.
Саша показал один из методов избавления от гадостей, ПАВ совершенно другой. Что кому ближе, тот пусть так и делает (или не делает). Я не могу позволить себе перегонять 4% крепости 200 литровую бочку сырца для получения 1 бутылки напитка (понятно, что утрирую).
Кстати, с Сашей по телефону мы это обсуждали, он, в принципе согласен со мною.
А вот разбавить СС до 40% перед второй перегонкой и соблюсти рекомендации ПАВа - легко.

Саша дал великолепный алгоритм получения качественного напитка для обладателей змеевика в корыте. А для обладателей БК (коих большинство), всё несколько по-другому.

НО, народ, не хочет включать мозги, как совершенно справедливо заметил Гена, пусть несколько и завуалированно. А зря. Ведь если понял физический смысл процесса, нет предело для совершеноствания качества на любом оборудовании.

дал великолепный алгоритм получения качественного напитка для обладателей змеевика в корыте. А для обладателей БК (коих большинство), всё несколько по-другому.Вадим П, 22 Февр. 15, 19:12

Вадим, ты ничего не путаешь? Изначально всё начиналось с клюшки и царги с насадкой, потом "по просьбам трудящихся" Александр расписал методу для простых аппаратов. Насчёт "большинства с БК" болььшое сомнение...

Боря, ты жестоко заблуждаешься.Вадим П, 22 Февр. 15, 19:12

Ну может быть! Но получаю НДРФ абсолютно без изоамилола, с минимальными потерями спирта и ресурсов(эл.энергия, вода, время), с двумя-тремя фракциями "ароматных вод" после изиков, ну последнее это потому, что работаю только с зерновым сырьём. Учился этому на первых страницах темы.

Насчёт "большинства с БК" болььшое сомнение...vodila, 22 Февр. 15, 19:31

Толя, а ты как думаешь, какие аппараты у большинства (я имею ввиду людей. стремящихся к качеству).

Ну может быть! Но получаю НДРФ абсолютно без изоамилола, с минимальными потерями спирта и ресурсов(geocem, 22 Февр. 15, 19:31

Ты молодец, это я уже понял.
НО, ты применяешь СООТВЕТСВУЮЩЕЕ оборудование. Это проще и правильнее.
А я, как раз, говорю, что понимая физику процесса, можно на любом оборудовании убрать гадости. Сложнее, конечно, но всё же.


Добавлено через 1мин.:

Клюшка с царгой, остальное это "мудовы рыдания" (никого не хочу обидеть).vodila, 22 Февр. 15, 19:36

А что тебе тут не нравится? Правда второго термометра (в точке отбора) на фото нет, но сами подставите, мысленно.

Вадим ты на этом изоамил убираешь?кило115, 22 Февр. 15, 19:42

Естественно.
Разбавляю СС до 40%, убираю 15% от АС голов, и беру тело в дельте 0,5-0,6 градусов по термометру в точке отбора (на фото его нет), при этом, в конце отбора тела, кубовая температура составляет 90 градусов. что ДАЛЕКО от 95, при которых начинает идти Изоамилол, Пропанол и т.д.
Ни клюшек, ни димротов, ни....и т.д. Всё предельно просто.
Да, теряю в количестве, так как получаю готового 85% крепости продукта, в количестве 1/4,5 от изначального количества 40% крепости сырца. Но это плата за низкую высоту и несовершенство оборудования.

Вадим П, Не хочу тебя расстраивать,но изоамилол у тебя  размазан по всему погону!Если бы ты разбавил СС до 5-10% то основная(но не вся) конечно концентрация изика вышла бы вместе с головами и в первой половине погона.

Не хочу тебя расстраивать,но изоамилол у тебя  размазан по всему погону!Если бы ты разбавил СС до 5-10% то основная(но не вся) конечно концентрация изика вышла бы вместе с головами и в первой половине погона.alzay74, 22 Февр. 15, 19:51

Привет!
Ты ничего не понял, к сожалению. Второй раз повторять смысла не вижу. Я пытался объяснить, как мог, но, как вижу, не понятно.
Повторюсь про Изоамилол.
ПРИ ПЕРЕГОНКЕ ВЫСОКОСПИРТУОЗНОГО СЫРЬЯ ОН НАЧИНАЕТ ИДТИ ПРИ КУБОВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ОТ 95 ГРАДУСОВ.
А у меня отбор тела прекращается при 90 грудусах температуры в кубе.

А то, что ты сказал, относится к 20% сырцу, как принято разбавлять его на этом форуме. Почитай ПАВа, может будет понятнее.

это плата за низкую высоту и несовершенство оборудования.Вадим П, 22 Февр. 15, 19:46

Вадим, так ты в канализацию и клюшку и мочалки и индукционку уже вылил с такими потерями АС. Да что там мочалки! С килограмм, не побоюсь этого слова, насадки от Селиваненко!

Вадим, так ты в канализацию и клюшку и мочалки и индукционку уже вылил с такими потерями АС.geocem, 22 Февр. 15, 19:58

Борь, вот тут ты прав. С 3х литровой банки 40% сырца, я получаю 750мл 85% крепости готового продукта, который при разбавлении пополам превращается в 1,5 литра 42% напитка.
Правда я потом ещё псевдохвосты перегоняю, ещё немного получается. НО, согласен, не экономно.

ПРИ ПЕРЕГОНКЕ ВЫСОКОСПИРТУОЗНОГО СЫРЬЯ ОН НАЧИНАЕТ ИДТИ ПРИ КУБОВОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ОТ 95 ГРАДУСОВ.Вадим П, 22 Февр. 15, 19:57

Да,но только на насадочной колонне.

Да,но только на насадочной колонне.alzay74, 22 Февр. 15, 20:08

Лёша, а ты ваще что видишь на моём фото?
Насадка твоя улучшает переиспарение, что выражается в чуть большей крепости напитка (у меня, кстати, внутри вертикального участка двойная спираль из бескислородной меди ф1мм), а КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО КОЛОННА, а не насадочная колонна.

Вадим П,
У меня есть аппарат, примерно совпадающий по параметрам с твоим [сообщение #12222781] . Из нержавейки, 120 см. высота. (Завтра сфотографирую). Вторая перегонка СС крепостью около 20% на этом аппарате, при условии поддержании температуры в "точке отбора" равной температуре 78 град., и даже стабилизации ее, не позволили снизить концентрацию сивушных масел ниже 2 грамм на литр безводного спирта (анализ СС не проводился). Т куба не превышала 96 град.
Исходя из  

при крепости СС 40% концентрация изоамилола в паровой фазе должна быть в 3, а то и в 4 раза меньше, чем в моем опыте. Т.о. можно уменьшить в определенной степени концентрацию изоамилола в отборе.
Давайте совместно, исходя из имеющегося у нас оборудования, определим условия проведения эксперимента и проверим результаты.

Вадим у тебя же нет насадки никакой?Плёночная пропускает всё,у меня  ХД4 пленочная.Пытался проверить насадочную на мочалках на остатках изоамиловых после Габриэлевской техники.Насадки были набиты очень жидко.Весь изоамил хреначит в прогон.Ну а дальше думай сам.Но тему подскажу для размышления.Насадка 4-5,труба 50 высота 60 и мощность не более 1.5КВТ

Давайте совместно, исходя из имеющегося у нас оборудования, определим условия проведения эксперимента и проверим результаты.Александр956, 22 Февр. 15, 20:20

Согласен. Что мне надо сделать? Анализы пока сделать не могу. Отдал образец на нашу ликёрку, дык они на метанол проверили и сказали, что его там 0. А это я и без них знал. Ищу дальше лабораторию.


Добавлено через 3мин.:

Весь изоамил хреначит в прогонкило115, 22 Февр. 15, 20:22

Гена, при температуре в кубе до 95 градусов, его ТАМ НЕТ. Где ты его взял?

Правда второго термометра (в точке отбора) на фото нетВадим П, 23 Февр. 15, 02:36

а первый где?

Если бы ты разбавил СС до 5-10% то основная(но не вся) конечно концентрация изика вышла бы вместе с головамиalzay74, 23 Февр. 15, 02:51

не вышла бы, парциальный дефлегматор бы не дал.

кило115, правильно сказал что  аппарат такой конструкции легко  пропускает тяжелые фракции, у меня тоже пк 2500,  дефлегматор полезен тут как укрепление СС , ну и возврат флегмы может пригодиться. Далее не стоит привязывать испарение изоамилола к температуре в кубе ( Александр956 писал про t куба под конкретный аппарат, у него   НАСАДКА не пропускает изоамилол в отбор до такой температуры, просто дефлегматор  тут не поможет).  На простом аппарате надо ориентироваться на КР, и если перегонять СС с начальной крепостью 40 гр., то изоамилол спокойно пролетает в отбор, чтобы как то снизить его концентрацию надо перегонять 80 гр. СС до 40 гр., но это опасно, либо выдувать его вначале на низкоспиртуозной браге, или СС.
  Я вообще раньше гнал на пк 2500 до 86 гр в кубе с включенным дефом  самогон норм, но не то, чувствовается изоамилол , щас гоню по Gabriel 61 доработал под себя метод и самогон намного лучше получается =)