Лабораторные исследования способов очистки самогона.

А вот изобутилового спирта в Ваших образцах в 3-10 раз больше, чем изоамилового.
Вам нужно проследить, как можно повлиять на его образование в процессе брожения, или как его эффективнее удалять при дистилляции.Daniil, 01 Февр. 17, 22:04

судя по всему у него в процессе ферментации дрожжи нарабатывают именно пропанол -бутанол. обычно происходит такое при повышенных температурах брожения. надо посмотреть какие дрожжи и их оптимум работы заявленный производителем. но могет быть еще сырье подпорченное - тоже влияет

Разместил 2 анализа перегонок с УПО (узел полного отбора флегмы в нижней части царги)
[сообщение #12935813]
Для дистилятов вроде неплохо

Решил сделать анализ того,что пойдет в бочку на год. Через год сделаем повторный анализ этого вискаря,увидим как изменится состав примесей,их количество.Сырец гнал до 5% в струе,потом по обьему 60%-НДРФ(95%),на коротыше-35см насадки,40%-дистиллят прямотоком,до 40% в струе. Затем купаж,разведение до 65% и в бочку.
Спирт по Сержу. Сырье,отходы дистилляции(зерно-фрукта)

Решил сделать анализ того,что пойдет в бочку на год. Через год сделаем повторный анализ этого вискаря,увидим как изменится состав примесей,их количество.Сырец гнал до 5% в струе,потом по обьему 60%-НДРФ(95%),на коротыше-35см насадки,40%-дистиллят прямотоком,до 40% в струе. Затем купаж,разведение до 65% и в бочку. Спирт по Сержу.7721, 03 Февр. 17, 00:45

7721, висковый дистиллят показывает неплохие исходные данные. Единственное, при таком довольно большом содержании сивухи не хватает сложных эфиров "для баланса" - в аромате будет уклон в сивуху. Метанола и ацетальдегида меньше, чем бывает, например, в молодых коньячных спиртах. С точки зрения безопасности напитка это хорошо, но может быть следствием той же причины, что и недостаток эфиров - а именно, что Вы чрезмерно отобрали легколетучие компоненты.
При выдержке в бочке будет окисление и небольшая этерификация, то есть ацетальдегид вырастет в несколько раз, этилацетат немного вырастет. Метанол и сивуха останутся в примерно такие, как сейчас.
Что касается 96% спирта, то настораживает, что не размечен ацетальдегид - он есть обычно до 1 - 1,5 мг/литр б.с. даже в заводском ректификате, а у Вас его "потеряли". Метанола же больше, чем в ячменном дистилляте.
Кстати, для закладки в бочку лучше разбавлять не до 65%, а, скажем, до 70-72% - при выдержке крепость будет падать, а в более крепком спирте этанолиз идёт "интереснее".

Метанола же больше, чем в ячменном дистилляте.Daniil, 03 Февр. 17, 06:57

всё правильно, это из-за его концевых свойств.

Отбор с браги голов, до 1% от обьема,творит "чудеса",на насадочной я 1.5% АС .Взял всего,никаких нудных капельных отборов голов. Больше Эфирки,наверно имеет смысл оставлять на 5-10лет. За год в бочке,мне слабо верится,что это выветрится-трансформируется. По сивухи считаю нормально все. Островные вискари 8-6г/дм3 имеют. 

7721, а был анализ островных? Чивас помню..

breee3,Где то выкладывали,да разве упомнишь все...

Добавлено через 2ч. 18мин.:

Что касается 96% спирта, то настораживает, что не размечен ацетальдегид - он есть обычно до 1 - 1,5 мг/литр б.с. даже в заводском ректификате, а у Вас его "потеряли". Метанола же больше, чем в ячменном дистилляте.Daniil, 03 Февр. 17, 06:57

Значит.он за порогом обнаружения хрома, не доверять лаборатории у меня нет оснований,там все серьезно,не шараш-контора, а что удивительного?По метанолу-2.2мг/дм3 Гост на АЛЬФУ допускает 3мг/дм3.http://yandex.ru/...321921215711934

В бочку залил вот такой по методе 275 страницым

Значит.он за порогом обнаружения хрома7721, 03 Февр. 17, 09:15

Должны увидеть и разметить от 0,5 мг/литр б.с. Может, просто ленятся и поставили автоматическую разметку. Не верю, что в Вашем спирте ацетальдегида менее 0,5 мг/литр б.с.


Добавлено через 1мин.:

По метанолу-2.2мг/дм3 Гост на АЛЬФУ допускает 3мг/дм37721, 03 Февр. 17, 09:15

метанол нормируют в объёмных процентах для ректификата.

вроде всегдаlion999, 03 Февр. 17, 21:42

lion999, для коньячных дистиллятов и коньяков метанол нормируют в г/литр.

метанол нормируют в г/литрDaniil, 03 Февр. 17, 21:54

Можешь пересчитать ,там все равно лучше альфы будет .
Почему про альдегид не веришь? У Грова ,в свое время ,вообще ничего кроме спирта не нашли)))

У Грова ,в свое время ,вообще ничего кроме спирта не нашлиtexnar, 04 Февр. 17, 00:08

texnar, скорее всего, плохо искали. Метанол и изопропанол сложно отделять, всегда остатки есть в заводском ректификате, а тем более в домашнем. Как я уже писал выше, причина может быть такая - в программе хроматографа ставят автоматическую разметку пиков по временам выхода. Ставят порог по площади или по высоте пика - и ниже этого порога программа малые пики не размечает. А хроматографисту лень вручную пики размечать, он считает, что прибор за него работает.

метиловый спирт относится к низшим спиртам, по отношению к этиловому, и потому этиловый его антидот, кроме того ,его содержание гораздо ниже ,в среднем на порядок ниже изоамила ,а учитывая меньшую токсичность ,то совсем безвреден ,по отношению к последнему.texnar, 02 Февр. 17, 22:23

А как же кумулятивный эффект? Вреден не сам метиловый, а продукт его синтеза, переработки.

изоамил в малых дозах обладает ***котическим эффектом ,так что любители вискарного кайфа должны знать ,что это ***котический эффект.texnar, 02 Февр. 17, 22:23

Так себе аргумент. Спирт тоже изменяет сознание.

для коньячных дистиллятов и коньяков метанол нормируют в г/литр.Daniil, 03 Февр. 17, 21:54

Никто гост не читает. % там, а не г/л.

Никто гост не читает. % там, а не г/лporony, 04 Февр. 17, 02:57

porony, а дело в том, что при градуировке хроматографа используют градуировочные растворы, в которых концентрация метанола выражена в % об. (чтобы метанол определять в ректификате и водке). Поэтому и результаты определения метанола в любом образце в % об. Когда я делаю анализ коньяка или коньячного дистиллята, я сам пересчитываю метанол на г/литр б.с. Для этого % об. б.с. умножаю на 7,9 - получается г/литр б.с.
Расчёт такой.
Допустим, имеем результат определения метанола в образце 0,01% об. б.с. Это значит, что в каждом литре б.с. метанола содержится 0,1 мл (1% - 10 мл, 0,1% - 1 мл). 0,1 мл - это 1/10 часть 1 сантиметра кубического. Плотность метанола 0,79 г/см3. Теперь посчитаем массу 0,1 мл метанола: 0,1 * 0,79 = 0,079 г - это в 1 литре б.с.
Получили 0,01% об. б.с. = 0,079 г/литр б.с., то есть коэффициент перевода 0,079 / 0,01 = 7,9.
Если же на хроматограмме метанол определён без пересчета на б.с., а просто в % об., то при умножении на 7,9 также получим г/литр напитка. Например, в самогоне найдено 0,01% об. метанола - это значит, что в литре самогона содержится 0,01 * 7,9 = 0,079 г метанола.

Когда я делаю анализ коньяка или коньячного дистиллята, я сам пересчитываю метанол на г/литр б.с. Для этого % об. б.с. умножаю на 7,9 - получается г/литр б.с.Daniil, 04 Февр. 17, 16:12

Подскажи,а как из мг/дм3 получить % содержание метанолла в продукте,думаю не только мне интересно будет

В строке метанол ты видишь результат 3,77362е-3, но это не мг/литр, как для всех остальных компонентов, а % об. (потому что такой раствор для градуировки хроматографа). Это означает 3,77362 * 10 в -3 степени, то есть 0,00377362 % об. Справа ты видишь ручкой написано - химик пересчитал на б.с. - это число он разделил на крепость 65 и умножил на 100. Практически это то же, что разделить на 0,65. Получается 0,00377362 / 0,65 = 0,0058 % об. б.с. (округлил до 0,006).
Теперь, чтобы перевести в г/литр, нужно умножить на 7,9.
Если умножаешь простые % об. - получается 0,00377362 * 7,9 = 0,03 г/литр. В каждом литре ячменного дистиллята фактически содержится 0,03 г метанола.
Если переводишь % об. б.с. - получается 0,00377362 / 0,65 * 7,9 = 0,0058 % об. б.с. * 7,9 = 0,046 г/литр б.с. То есть если из твоего дистиллята убрать всю воду и оставить только спиртовую часть, то в 1 литре такого спирта (воображаемого безводного спирта = б.с.) содержалось бы 0,046 г метанола.

Добавлено через 2ч. 59мин.:

Лично мне кажется что 0.0058% это будет 5.8 мл метанола на литрVF56, 04 Февр. 17, 21:19

VF56, в 1 литре 1000 мл.
1% = 1000 мл/100 = 10 мл
0,0058% = 10 мл * 0,0058 = 0,058 мл метанола в каждом литре б.с.
0,058 мл * 0,79 = 0,046 г метанола в литре б.с.

Вчера из винодельческого колхоза принесли винный дистиллят. Какой аппарат - не знаю. Хозяин обработал его активированным углем для удаления дрожжевого тона. Вопрос звучал так: можно ли пить, раздать рабочим на праздник?
В аромате сильные эфирные ("ацетоновые" ) тона, пробовать на вкус я не стал. Дрожжевой тон, действительно, слабый, а вот с отбором головной фракции хозяин не морочился или пожадничал.
Результат - очень высокое содержание этилацетата, за пределами нормы для винного дистиллята.

Рекомендовал эгализировать с другим дистиллятом (с меньшим содержанием эфиров) или перегнать с отбором 1-2% головной фракции.

Daniil, вообще огонь! Это будет шоу всем шоу шоу Эфирка веселит по полной программе. Не потравятся, но будут вытворять немыслимые вещи
И правда если очень насыщенный аромат можно со спиртом забодяжить до необходимой концентрации эфиров. Но я бы так выпил!!!

Но я бы так выпил!!!capsolo, 08 Февр. 17, 20:07

capsolo, страшновато. Уж сильно ацетончиком тянет. Я привык в коньячных дистиллятах видеть этилацетата 500 - 800 мг/литр (в армянских даже меньше), а здесь в несколько раз больше...