Приветствую, уважаемые коллеги.
Помогите разобраться с тем, что получил после исследования продукта. Образец № 1 - облепихово-сахарный двойной перегон. Образец № 2 - чисто сахар, тоже двойной,попытался избавится от изоамилола дроблением первого перегона. Все образцы ~40%, аппарат ДР_Гр_Элемент. На обсуждение.
С уважением..
Лабораторные исследования способов очистки самогона.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.5K 1.3K
Отв.4640 21 Апр. 17, 22:13
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.4641 22 Апр. 17, 10:42
Помогите разобратьсяAlexx_Any, 21 Апр. 17, 22:13Alexx_Any, результаты Вам дали пересчитанные на б.с.? Из хроматограммы не видно. Если пересчитанные, то очистка неплохая, особенно образец 2.
В образце 2 по метанолу обрезали результат - осталось 0,000 - нужно увеличить число знаков.
Также хочу отметить, что не размечен изопропанол. Он всегда есть, но, видно, применена методика, неоптимальная для его отделения от этанола на хроматограмме.
сообщения удалены (2)
Отв.4642 24 Апр. 17, 17:12
Уточнить смогу только в понедельник.Alexx_Any, 22 Апр. 17, 13:24У тебя в первой таблице написана концентрация этилового спирта 31,999 те 32% . Вкратце сивухи получится 3гр на литр бс.
По головам тоже на 3,1 умножь . С метанолом какая то засада . Даже в "альфе " допускается 0,003%
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.4643 24 Апр. 17, 17:17, через 6 мин
У тебя в первой таблице написана концентрация этилового спирта 31,999 те 32%texnar, 24 Апр. 17, 17:12texnar, на этиловый спирт не надо обращать внимания, он размечен чисто в технических целях. Вся градуировка идет только на примеси (микрокомпоненты).
сообщение удалено
Кот Пьяный
Студент
Павловск. Воронежская область
17 12
Отв.4644 24 Апр. 17, 17:55, через 39 мин
Всем привет)
Решил посмотреть что в головах от дистилляции (двойной,). Разбавил до 40% и пол литра отдал через МВД в их лабораторию, типа изъятая бутылка. Вместе с моими головами поехала бутылка от местной самогонщицы, довольно популярной. Славится она хорошим продуктом- классическим самогоном, сам раньше пивал, вроде ниче. Результаты неожиданны. Мои головы: ГОСТу не соответствует, опасности для здоровья не представляет. Проба самогонщицы: ГОСТу не соответствует, представляет опасность для здоровья. Таблиц с параметрами пока нет.
Что же там в этом бабкином самогоне блин такого, что мои головы безопаснее?
Решил посмотреть что в головах от дистилляции (двойной,). Разбавил до 40% и пол литра отдал через МВД в их лабораторию, типа изъятая бутылка. Вместе с моими головами поехала бутылка от местной самогонщицы, довольно популярной. Славится она хорошим продуктом- классическим самогоном, сам раньше пивал, вроде ниче. Результаты неожиданны. Мои головы: ГОСТу не соответствует, опасности для здоровья не представляет. Проба самогонщицы: ГОСТу не соответствует, представляет опасность для здоровья. Таблиц с параметрами пока нет.
Что же там в этом бабкином самогоне блин такого, что мои головы безопаснее?
Отв.4645 24 Апр. 17, 18:13, через 19 мин
Вся градуировка идет только наDaniil, 24 Апр. 17, 17:17Тогда коэффицциент ставят допустим тот же 3,1
отдавал два образца по ~40%, в лаборатории разбавили? И если все показатели умножить 3.1, то все образцыAlexx_Any, 24 Апр. 17, 17:37Ты каким прибором измерял и при какой температуре? Может в этом дело.
Почему шмурдяк? Кто то пьет и не такие вискари . Хотя конечно к лаборатории тоже вопросы, тк по метанолу как то странно.
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.4646 24 Апр. 17, 18:54, через 41 мин
Что же там в этом бабкином самогоне блин такого, что мои головы безопаснее?Кот Пьяный, 24 Апр. 17, 17:55у бабки или метанол высокий, или сивухи много. Можно только гадать, не видя хроматограммы.
Хотя конечно к лаборатории тоже вопросы, тк по метанолу как то странно.texnar, 24 Апр. 17, 18:13В таблице компонентов хроматографист выставляет количество значащих цифр. Для всех компонентов нормально получить, например, 3 знака после запятой: уксусный альдегид 1.663 мг/дм
А метанол в об%, соответственно получается метиловый спирт 0.000 %об. - то есть ерунда. Хотя на самом деле метанола, например, там 0,0002 %об. Нужно увеличить число знаков, и проблема будет решена.
Отв.4647 24 Апр. 17, 20:27
А метанол в об%, соответственно получается метиловый спирт 0.000 %об. - то есть ерунда. Хотя на самом деле метанола, например, там 0,0002 %об. Нужно увеличить число знаков, и проблема будет решена.Daniil, 24 Апр. 17, 18:54На хроматограмме метанол не в об пишут обычно, а в % от состава ,если так, то вопрос конечно можно решить, но хроматограмма какая то не профильная . Хрен знает тогда и все остальное ,если не спецы по спиртному делали, а допустим нефтянники .
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.5K 1.3K
Отв.4648 24 Апр. 17, 21:50
Ты каким прибором измерял и при какой температуре?texnar, 24 Апр. 17, 18:13АСП-3 (40-70 %), 20 гр, ну может максимум 21. Разбавлял с 92 % оба образца по калькулятору, делал не один раз всегда сходилось.
если не спецы по спиртному делали, а допустим нефтянникиtexnar, 24 Апр. 17, 20:27Делали в ЭКЦ.
Добавлено через 8мин.:
Сейчас поставлю-отгоню кукурузно-ячменную и попробую еще раз отдать.
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.4649 26 Апр. 17, 19:00
Две недели назад получил рисовый "подгоревший" СС. Брага была с недобродом и перегонялась двумя партиями из-за малого размера куба(непроцеженная и процеженная), подгорели обе, на индукции!!! Перегонял на БК-51 с пустой трубой 500 мм. Полученный СС разбодяжил до 40%, ничем не чистил, не фильтровал и перегнал на той же БК-51 с УНО и трубой 500 мм с нержовой РПН. Скорость отбора была примерно 0,9-1 л/час, параллельно отбирал сивуху через УНО. Крепость на протяжении всего погона была 92%, контролировал он-лайн, попугаем. Но сивухи хапнул в отбор всё равно, прозевал скачок температуры в царге, правда, могло быть и хуже... Обрадовало одно! Когда вся сивуха при росте температуры поскакала вверх, из УНО пошла слабоспиртуозная вода с концентрированным запахом гари... А полученный дистиллят не имел даже намёка на подгорелость! Да и сивухи особо не чувствовалось, бывало и хуже! Уголь закончился, потому не чистил, просто засыпал горсть изюма карамелизованного и штук пять черносливин. А через пару-тройку дней... подвернулась возможность сделать анализ на ГХ. Результаты прилагаются. Забегая вперёд, скажу, я его потом проуглевал и профильтровал, жгучесть, упомянутая в анализе, ушла. Все, кто пил, были довольны! Получив результаты анализов, я сделал для себя вывод - надо уменьшать скорость отбора продукта, а скорость отбора сивухи увеличивать, чтобы уменьшить её скопление в перегородках УНО. Хотелось бы услышать мнение бывалых товарищей!
Отв.4650 26 Апр. 17, 20:37
Vagabond0960, Сивуха 1,5 гр на литр -дистиллят со средними показателями. Что услышать то хотел? Пить можно,но в большем количестве похмелье тяжелое .
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.4651 26 Апр. 17, 22:55
Что услышать то хотел?texnar, 26 Апр. 17, 20:37Мнение коллег, пользующихся УНО, советы и рекомендации по улучшению качества продукта.
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.4652 27 Апр. 17, 07:15
Когда вся сивуха при росте температуры поскакала вверх, из УНО пошла слабоспиртуозная вода с концентрированным запахом гари... А полученный дистиллят не имел даже намёка на подгорелость!Vagabond0960, 26 Апр. 17, 19:00сколько плотность жижы с Уно?
На счёт пропадания запаха подгорелости сомнительно, на 92°.
Отв.4653 27 Апр. 17, 08:10, через 55 мин
советы и рекомендации по улучшению качества продукта.Vagabond0960, 26 Апр. 17, 22:55УНО для ректификации Если это упо то слишком крепкая навалка
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.4654 27 Апр. 17, 12:43
сколько плотность жижы с Уно?lion999, 27 Апр. 17, 07:15Честно! Не замерял. Постоянно нюхал то, что капало из трубки и просто сливал. В следующий раз займусь замерами.
На счёт пропадания запаха подгорелости сомнительно, на 92°.lion999, 27 Апр. 17, 07:15Гадом буду! Даже на результатах анализа специалист не указал этого запаха. А вот потом он попёр из трубки УНО...
Добавлено через 14мин.:
УНО для ректификацииtexnar, 27 Апр. 17, 08:10А что мешает использовать его при дистилляции? Как я понял, на форуме многие используют его в этих целях, да и у lion999, в одном из сообщений упоминалось, что применяет...
Если это упо то слишком крепкая навалкаtexnar, 27 Апр. 17, 08:10Нет, именно УНО, от Ректифая. Начальные эксперименты показали, что узел неплохо работает. На днях буду перебираться в новое место для занятия хобби, вот там никто не будет мешать, будет время для более тщательной работы по повышению качества продукта!
Отв.4655 27 Апр. 17, 13:10, через 28 мин
именно УНО,Vagabond0960, 27 Апр. 17, 12:43То есть под узлом отбора у тебя 3-4 диаметра колонны с насадкой?
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.4656 27 Апр. 17, 13:23, через 14 мин
тебя 3-4 диаметра колонны с насадкой?texnar, 27 Апр. 17, 13:10Сам УНО 155 мм, а трубка отбора от низа колонны, скорее всего 1,5 диаметра трубы, то есть от куба примерно 2 диаметра. Снизу РПН, до нижней перегородки.
сообщение удалено
Отв.4657 27 Апр. 17, 13:55, через 32 мин
, когда у них на сайте в описании НУО написано:oleg_v_v, 27 Апр. 17, 13:38Так они его просто с..ли ,тут лучше у автора интересоваться .
Как работает нижний отбор? Он берется в месте максимальной концентрации сивухи, и со второй половины ректификации потихоньку отбирается постоянно, разгружая колонну и позволяя отбирать спирт без сивухи ,не давая ей подниматься по колонне .Что такое 5см насадки? Одна тарелка .А что показывает повышение температуры в колонне в 4-5 диаметрах? То что там сивуха собирается ,основная часть .Отбор ниже или выше будет не так эффективен .В рк над уно еще не менее 30 тт ,а в короткой царге сколько их?
Когда вся сивуха при росте температуры поскакала вверх, из УНО пошла слабоспиртуозная вода с концентрированным запахом гари...Vagabond0960, 26 Апр. 17, 19:00О чем и я .Отбор должен быть выше ,да и для ндрф лучше упо использовать с браги .
сообщения удалены (8)
doc131074
Кандидат наук
Беларусь
404 88
Отв.4658 11 Мая 17, 18:50
Чет не могу разобраться, приятель попросил объяснить по хроматограме, а я не волоку в этих милиграммах и дециметрах, буду признателен за объяснение
Добавлено через 6мин.:
Не могу к своему сообщению дописать пояснение - браузер вылетает, самогон сахарный, двойного перегона, с отбором голов и хвостов, аппарат- простой дистиллятор с сухопарником, настояный на дубовой щепе.
Добавлено через 6мин.:
Не могу к своему сообщению дописать пояснение - браузер вылетает, самогон сахарный, двойного перегона, с отбором голов и хвостов, аппарат- простой дистиллятор с сухопарником, настояный на дубовой щепе.
сообщение удалено
doc131074
Кандидат наук
Беларусь
404 88
Отв.4659 12 Мая 17, 09:17
Нет у меня этого документа, не мой он, попробую при загрузке размером поиграть
Добавлено через 1мин.:
Сейчас будет видно))
Добавлено через 1мин.:
Сейчас будет видно))