ригорий, я вот раскрыл все "карты" рассказал про свой алгоритм получения ароматного дистиллята поведай и ты мне свой. Что бы быть на равных.Янн, 07 Февр. 20, 16:40Не в этой теме.Тут и так уже нафлудили. Да и нечего раскрывать.Классический двойной перегон на прямотоке(с медью).Потом выдержка на щепе. В вискарно -коньячных темах на этом форуме уже большинство к прямотоку вернулось. Несмотря на наличие колонн и тарелок.
Лабораторные исследования способов очистки самогона.
Григорий C
Профессор
Витебск
5.4K 2.8K
Отв.5740 07 Февр. 20, 18:04
Отв.5741 07 Февр. 20, 18:39, через 36 мин
Где ошибка и заблуждения.Янн, 07 Февр. 20, 16:02Здесь:
Сивуха и её состовляющие есть вредная фракция которая портит вкус и ароматику напитка . Это не теарема требующая доказательства это аксиома.Янн, 07 Февр. 20, 06:11
Иван Иваныч
Студент
Биробиджан
32 2
Отв.5742 08 Февр. 20, 06:54
А удаление изоамила из дистиллята приводит к тому,что вместе с ним удаляется еще куча вкусных веществ с таким же кректом, как у изоамила.Григорий C, 07 Февр. 20, 16:28
Проблема в том, что перегонкой изоамиловый спирт не удалить. Перегонка только увеличивает его концентрацию. См. например Герасимов М.А. "Технология вина" который приводит таблицу составленную профессором Мнджояном А. Л. по данным опытных перегонок на кубовых аппаратах. Таблица дает характеристику состава исходного виноматериала, первого погона и отдельных фракций второго.
Исходное сырье
Альдегиды в мг/л 10,0
Эфиры общие в м-экв/л 5,1
Летучие кислоты в г/л 1,02
Фурфурол в мг/л 3,0
Высшие спирты в г/л 0,48
ПЕРВАЯ ПЕРЕГОНКА
Спирт сырец
Альдегиды мг/л 51,2
Эфиры общие м-экв/л 6,8
Летучие кислоты г/л 0,42
Фурфурол мг/л 9,0
Высшие спирты г/л 0,70
ВТОРАЯ ПЕРЕГОНКА
Головной погон
Альдегиды мг/л 309,6
Эфиры общие м-экв/л 23,3
Летучие кислоты г/л 0,18
Фурфурол мг/л 15,0
Высшие спирты г/л 1,77
Средний погон
Альдегиды мг/л 163,7
Эфиры общие м-экв/л 11,1
Летучие кислоты г/л 0,20
Фурфурол мг/л 20,5
Высшие спирты г/л 1,45
Хвостовой погон
Альдегиды мг/л 6,5
Эфиры общие м-экв/л 6,0
Летучие кислоты г/л 0,42
Фурфурол мг/л 7,5
Высшие спирты г/л 0,40
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5743 08 Февр. 20, 07:29, через 36 мин
Проблема в том, что перегонкой изоамиловый спирт не удалить. Перегонка только увеличивает его концентрацию.Иван Иваныч, 08 Февр. 20, 06:54Иван Иваныч, посмотри метод [Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .]
VF56
Профессор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K
Отв.5744 08 Февр. 20, 08:36
Проблема в том, что перегонкой изоамиловый спирт не удалить.Иван Иваныч, 08 Февр. 20, 06:54для подобных заявлений нет вообще никаких оснований. Если ты имеешь ввиду простой прямоток и тупо перегоняешь на нем виноматериал ты ничего хорошего не получишь. Я имею ввиду перегнал брагу на сырец. Все что было в браге или вине оно пришло в сырец. Разбавил сырец примерно до 20 и второй перегон. И опять практически все в отборе. Вот тут ты прав. А если по другому, а их много вариантов... читай и изучай.
Иван Иваныч
Студент
Биробиджан
32 2
Отв.5745 08 Февр. 20, 08:58, через 22 мин
Иван Иваныч, посмотри методDaniil, 08 Февр. 20, 07:29Никакими ухищрениями и "хитрыми методами" дистилляции невозможно уменьшить массовую концентрацию примесей в самогоне, хоть 20 раз перегоняй.
Вам же в университете рассказывали, что азеотропные смеси нельзя разделить дистилляцией или вы забыли?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5746 08 Февр. 20, 09:14, через 16 мин
Иван Иваныч, а при чем тут азеотропы?
Ректификация - грубо- много простых прямых дистилляций
Берешь СС 90%, после 5 прямых перегонов
И гонишь. До 80*с в кубе.
Сивуха в отборе снизится в разы. Или даже на порядки
Еще проще.
Берешь брагу и на прямом делишь на 2 части.
Во второй сивухи будет в 3-4 раза меньше
Ректификация - грубо- много простых прямых дистилляций
Берешь СС 90%, после 5 прямых перегонов
И гонишь. До 80*с в кубе.
Сивуха в отборе снизится в разы. Или даже на порядки
Еще проще.
Берешь брагу и на прямом делишь на 2 части.
Во второй сивухи будет в 3-4 раза меньше
Иван Иваныч
Студент
Биробиджан
32 2
Отв.5747 08 Февр. 20, 09:59, через 46 мин
для подобных заявлений нет вообще никаких оснований.VF56, 08 Февр. 20, 08:36
Вообще-то есть, называется второй закон Гиббса-Коновалова.
Если ты имеешь ввиду простой прямоток и тупо перегоняешь на нем виноматериал ты ничего хорошего не получишь.VF56, 08 Февр. 20, 08:36Хорошее или плохое - это все настолько субъективно. Кто-то считает хорошим одна, а кто-то совсем другое. Тут ведь речь не об этом, а о том, моя первая реплика в этом топике былво о том, что не нужно бояться "потерять изоамиловый спирт", он никуда не денется из дистиллята.
Добавлено через 3мин.:
Берешь СС 90%, после 5 прямых перегонов
И гонишь. До 80*с в кубе.
Сивуха в отборе снизится в разы. Или даже на порядкиalexeyT, 08 Февр. 20, 09:14
Берешь брагу и на прямом делишь на 2 части.
Во второй сивухи будет в 3-4 раза меньшеalexeyT, 08 Февр. 20, 09:14
Ах если бы.
Григорий C
Профессор
Витебск
5.4K 2.8K
Отв.5748 08 Февр. 20, 10:09, через 11 мин
Иван Иваныч Ну,ты выдал откровение. С нами ты можешь спорить, но есть такая штука - газохроматограф называется.Он железный и спорить с ним бесполезно.И он на нашей стороне.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5749 08 Февр. 20, 10:19, через 11 мин
Иван Иваныч, ты не в себе?
Находишь ТУТ пару ГХ и смотришь, на сколько или во сколько раз снижается сивуха...
А хочется поумничать - открывай тему и вперед!
Находишь ТУТ пару ГХ и смотришь, на сколько или во сколько раз снижается сивуха...
А хочется поумничать - открывай тему и вперед!
сообщения удалены (5)
RusPil
форумчанин
Лен. обл.
2K 606
Отв.5750 08 Февр. 20, 11:50
alexeyT, Лёш, поправь неуча - если делить на два тела, то в обоих будет своё говнецо...или нет?
Григорий C
Профессор
Витебск
5.4K 2.8K
Отв.5751 08 Февр. 20, 11:59, через 10 мин
RusPil
Конечно. В первом теле почти все альдегиды,эфиры и бОльшая часть сивухи, а во втором почти все кислоты, ну и всё ,что в первом теле, только в меньшей концентрации.
Конечно. В первом теле почти все альдегиды,эфиры и бОльшая часть сивухи, а во втором почти все кислоты, ну и всё ,что в первом теле, только в меньшей концентрации.
сообщения удалены (23)
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5752 11 Февр. 20, 17:32
занятой, в образце №2 - сивухи больше 8 г/литр, это очень много, если анализ верный. Честно говоря, если это не фракция, а тело, то непонятно, как ты столько набродил. Образец №1 ещё более ядрёный, эфиров такая куча, что можно вдвое разбавить водкой и ставить на выдержку.
Судмедэксперты анализ делали?
Судмедэксперты анализ делали?
занятой
Студент
барнаул
33 1
Отв.5753 11 Февр. 20, 17:42, через 10 мин
Судмедэксперты анализ делали?Daniil, 11 Февр. 20, 17:32первый образец это у меня стояла в бочке 7 месяцев ,второй образец НДРФ с т1 и третий образец с т2 укреплёный ,тоесть 2 перегона ,анализ делали в ментовской лаборатории
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5754 11 Февр. 20, 17:44, через 3 мин
занятой, поправь пост с анализами, там задублировалась картинка.
Честно - мне кажется, результаты завышены, слишком много примесей обнаружено.
Честно - мне кажется, результаты завышены, слишком много примесей обнаружено.
Aleksandr_DD
Профессор
Где то в России
3.7K 1.3K
Отв.5755 11 Февр. 20, 17:47, через 4 мин
занятой, и как на вкус первый образец?)
занятой
Студент
барнаул
33 1
Отв.5756 11 Февр. 20, 18:00, через 13 мин
и как на вкус первый образец?)Aleksandr_DD, 11 Февр. 20, 17:47перед отправкой первый образец стоял в бочке 7 месяцев ,в конце выдержки было 47% вкус был очень хороший (для меня ) но перед отправкой я его развел (ума хватило ) до 42 ,сейчас его вернул сново в бочку
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.5757 11 Февр. 20, 18:00, через 1 мин
Какой там вкус ,сивухи больше чем в браге ,!
занятой
Студент
барнаул
33 1
Отв.5758 11 Февр. 20, 18:01, через 2 мин
поправь пост с анализами, там задублировалась картинка.Daniil, 11 Февр. 20, 17:44какие удолить?
Добавлено через 2мин.:
задублировлись вторые ,а так всё по бумаге
Добавлено через 4мин.:
Какой там вкус ,сивухи больше чем в браге ,!Март, 11 Февр. 20, 18:00я вообщето людей попрасил (в силу своей не опытности) дать решение куда идти , а хаить .у нас в ПРАВИТЕЛЬСВЕ много спецов
сообщение удалено
занятой
Студент
барнаул
33 1
Отв.5759 11 Февр. 20, 18:13, через 13 мин
всё удалилсь
Добавлено через 2мин.:
завтра верну все результаты
Добавлено через 2мин.:
завтра верну все результаты
сообщение удалено