Сахар который не бродит

Уж не могу теперь вспомнить сколько сахарной браги сделал в своей жизни, но никогда таких чудес не было: при разном сахаре, при разных дрожжах, в том числе и РекордАТАМАН, 04 Июня 15, 22:20

Я сам в непонятках. Выложил только предположение, что сахар нехороший.
Городишко у нас небольшой и область Белгородская сахоропроизводитель, так что скорее всего не судьба мне поменять производителя. Только фасовщика, наверное можно. Буду побеждать то что есть.
Пока с помощью сиропа получается...

Добавлено через 2мин.:

при разном сахареАТАМАН, 04 Июня 15, 22:20

Сахар один и тот же...

Сегодня уже конец сентября - хочу поделиться в чем косяк был, думаю кому-то это поможет !!! Слижком нежно я с брагой обращался. Укутывал емкость с первого дня, заливал теплой водой. После того как начал разбраживать прессованные дрожжи в холодной воде и заливать в емкость воду прямо из под крана, и ни в коем случае не укутывать, и не подогревать первые три дня, проблема ушла. Так что получается, дело было не в сахаре !!!

Вот и я сегодня стал жертвой "Русского сахара". Причем видимо у них партии все же бывают разные. До этого был такой же, в красном 5 кг пакете, бродил супер, взял новый пакет, бродит очень тухло, можно сказать вообще не бродит,квас за 3 дня еле выбродил, карбонизация никакая, хорошо это была не брага, месяц пришлось бы ждать , а то и более.
Если всетаки купили такой сахар, не поленитесь сделать из него стартер и посмотрите, как заводится, но лучше взять какой нибудь другой.

Второй раз подряд уже покупаю сахар в одном магазине и он недображивает. Брага выбродила осветлилась, но осталась сладкой. В последний раз просто очень сладкой. Делал в 30 литровой емкости брагу на инверном сахаре (сам инвертировал). В итоге объём браги получился 25л в нем 5 кг сахара. Дрожжи китайские спиртовые Fali. Когда-то у меня до 15градусов выбраживали судя по выходу спирта. А тут всего 8 градусов ... Причем брага осталась очень сладкая и после перегона жижа тоже. Замерил после перегона остывшую брагу сахаромером - показало 10% сахара. Как такое вообще может быть? Попробовал в отходы браги после перегона засыпать еще других дрожжей типа пакмайя ...нифига не бродит.
У меня только одно предположение - в сахар добавляют подсластители. Как думаете, специалисты?

Вот и я сегодня стал жертвой "Русского сахара". Причем видимо у них партии все же бывают разные. До этого был такой же, в красном 5 кг пакете, бродил супер, взял новый пакет, бродит очень тухло, можно сказать вообще не бродитVladimiRUS, 08 Июня 15, 17:23

Есть с ним такая проблемка.

У меня только одно предположение - в сахар добавляют подсластители. Как думаете, специалисты?Garyk701, 09 Июня 15, 15:16

При производстве сахара, по технологии сироп сначала известкуют, что позволяет отделить всяку каку, которая выпадает в осадок. А потом сахарно-известковое молочко восстанавливают кислотами до нейтрального ph. Есть ли у кого-нибудь возможность замерить ph раствора сахара, который плохо бродит? Есть предположение, что индикатор покажет выраженную щелочную среду. Соответственно если проблема в этом, то метод борьбы - добавление кислоты.Александр Ф, 12 Марта 15, 12:53

От себя добавлю "неправильный" сахар лучше всего жрут обычные прессованные дрожжи, медленно, но жрут...

... ну не знаю, не было в моей практике сахара который не бродит! Чуть лучше, чуть хуже... . От гидромодуля, дрожжей, температуры, подкормка была, или нет, это да..., сказывается. Сахар который не бродит, это нонсенс... , технологии и стандарты ни кто не отменил пока, сахар он и есть сахар. )) А нюансы они всегда есть и будут. Раз 200 в своей практике сахарную то ставил, мешками не покупаю, то есть партии сахара и производители были очень разные, но так..., что бы столнулся с чем то криминальным, не было. ))

... ну не знаю, не было в моей практике сахара который не бродитRinsvind, 12 Июня 15, 14:59

Дай бог, тебе не столкнуться с этим...
Честно говоря, я теряюсь не знаю что делать ? Сахар Белгородский.Производитель ХЗ кто...
Два замеса - первый на воронежских спиртовых, сахар инверт - полет нормальный.Снял СС 12 литров 40% из 10 кг.при гидромодуле 1:4. Результатт по моему нормальный. Отыграло за 5 суток.
Второй на Пакмайя - играет как на скрипке...Отпишусь сколько сниму.
Что за фигня ? До этого становилось все колом через два дня. Сахар один и тот же...
Знакомый предположил как доставляются Воронежские дрожжи в регионы.Их замораживают и в термобудках везут в торговые точки. А уж в торговых точках прессованые дрожжи размораживают как на ум получится. Кто быстро, а кто в холодильнике. Поэтому они и получаются полудохлые.

Добавлю и я свои версии, а также покритикую прочие.
Я сахар использовал больше в составе пивного сусла и заметил проблему с брожением. Не сразу выяснил, что дело в сахаре.

А бывал ли кто на сахарном заводе? Я бывал.
Версия, что продукты гидролиза сахарозы вредны дрожжам - чушь. Глюкоза с фруктозой превосходно сбраживаются, однако глюкоза быстрее, при этом выделяется спирт, что несколько тормозит сбраживание дисахаридов. Т.ч. для полного сбраживания концентрация сахаров должна быть не более 15-16%.
Версия 1
На сахарных заводах постсоветского пространства для предотвращения порчи сахарных растворов до сих пор используют формалин! В США и Европе формалин запрещен как добавка.
Чем больше проблем на заводе, тем чаще пользуют формалин и не как дезинфектант, а непосредственно в сахарные растворы добавляют.
Формалин сильно угнетает дрожжи. Не исключаю, что даже после перекристаллизации сахара в нем не остается формалин. Методику определения остатков формалина в сахаре не знаю, можно попробовать реакцию с фуксинсернистой кислотой. Но сейчас нет времени на это.
Как бороться? Я кипячу сахарный раствор около 1 часа на медленном огне, довожу объем до исходного стерильной мягкой водой. Умягченная вода из бытового фильтра, а стерилизация холодная - фильтр мембранный 0,22-0,47 микрона, прокачиваю обычным насосом от стеклоочистителя автомобиля, при диаметре фильтра около 50 мм давления достаточно. Охлаждать в емкости с закрытой крышкой. Я ставлю в ванну с холодной водой.
Не знаю как полно удаляется формальдегид, но также происходит стерилизация раствора, что позитивно сказывается на брожении.

Версия 2. Микроорганизмы живут в конкурентной среде. Дрожжи культурные - не сильные конкуренты диким микроорганизмам. Если присутствуют споры плесеней или молочнокислые бактерии, то ферментация сахаров идет плохо. Не должно быть доступа воздуха к браге, воду и сахар лучше кипятить. Как подкормку на 5 л браги добавляю 1 ст ложку солодового экстракта (если он есть), а когда нет, то стакан пастеризованного пива.

Надо попробовать добавку томатной пасты по рекомендации форумчан.

Критика версий очень желательна.

Как бороться? Я кипячу сахарный раствор около 1 часа на медленном огне...Moonshine57, 13 Июня 15, 01:50

Согласен. Даже если не устранит настоящую причину, поможет угробить лишнюю живность в сахаре.

Я "подорвался" на сахаре впервые с антиалкогольной программы Горбачева. До того как цены на сахар поднялись, такого не было, а может химичить было дорого... Вот на что я сразу обратил внимание, это то, что сахар оооочень легко и быстро растворился. Обычно мешаешь его, мешаешь... А тут - оп и все.

От себя добавлю "неправильный" сахар лучше всего жрут обычные прессованные дрожжи, медленно, но жрут...Sergnikow, 11 Июня 15, 22:31

Дрожжи плакали, давились, но продолжали жрать сахар ))))

Не совсем про сахар, но натолкнуло  на некоторые мысли.Недавно покупал в магазине соль, ну что то меня потянуло почитать ее состав, да коллеги, я читал состав соли, это при СССР был банальный хлорид натрия, а теперь у соли есть состав. Состав: соль и добавка препятствующая слеживанию с буквой Е. Дожили, уже в соль дерьмо пихают всякое. Ну собственно о чем я, а не сыпят ли такую гадость в сахар?, может в этом причина?

И снова "русский сахар". Не бродит. Нихера. Это  вкратце, теперь подробнее.
Куплено в "Магните" 11 пачек "Русского сахара", красные такие, по 1 кг. В бочку к ним добавлено 48 литров воды, пол буханки черного и бананчик. Дрожжи винные малтифлор, 10гр, через сутки еще 15 гр разброженных, тем-ра браги 25 гр. Дрожжи из этого ж пакета уже и на муке и на зерне бродили взрывом за 4-6 дней, а тут даже гидрозатвор не буль-буль, движение в браге есть, но оч вялое. Прибавил тем-ру, ща 28-30 гр.
Вопрос, чо делать? Ждать, докинуть дрожжей, в унитаз, иное?

Шур_шун_58, ты когда малтифлор покупал, тему по его применению курил?
малтифлор не предназначен для сахара и ни бананчик ни буханка не помогут

 

 

Koteyka, Покупал его для зерна. Стал ставить брагу, а дрожжи жена извела, остался только Малифлор. Добавить Саф момента чтоли?

Добавить Саф момента чтоли?Шур_шун_58, 29 Июня 15, 10:31

Момент народ вроде вместо печенья добавляет... Лучше,  наверно, Левюр, раз уж с прессованными напряг. Если, конечно, этот "Русский"  в принципе бродит.

Добавить Саф момента чтоли?Шур_шун_58, 29 Июня 15, 10:31

Я пробовал наоборот - сначала пекарские, потом винные (грел аквариумным нагревателем - на него и свалил недоброд), не забродила, подкормку добавлял, аэрировал - бесполезно. Сахар как у тебя, только инвертированный. После перегонки повторно брагу не стал забраживать, а можно попробовать.

После перегонки повторно брагу не стал забраживатькарпай, 29 Июня 15, 11:32

Это мы ща про остаток дрожжей в бродилке или про что?

Jamais, Вечером досыплю, завтра отпишусь

Шур_шун_58,Мультику фрукты нужны, добавь хотя бы солод, и воды теплой литров 7 и все равно будет бродить недели 3-4, только не свари дрожжи, лучше до 25 опусти температуру Я в качестве эксперимента сбраживал сахар. У меня яблоки бродили 2 месяца ,а ты хочешь сахар при гм1/4,5 сбродить за неделю, да и на сахар надо мультика раз в 5 больше. Если просто хочешь выбродить, прокипяти брагу, дай остыть, подкорми и кинь другие дрожжи.

Если просто хочешь выбродитьtexnar, 29 Июня 15, 13:37

Хочу, а если не кипятить, добавить саф-левюра? Сахарную ждать месяц ну уж нет)))

Шур_шун_58,Как поведут себя дрожжи не ясно ,можно не кипятить ,а пастеризовать, нагрев до 70.
В мультифлоре есть 2 штамма дрожжей ,и один с киллерфактором ,те убивает конкурентов, конечно ,при большой навалке может и прокатит, но я бы для гарантии нагрел.

texnar, 55 литров мне греть не удобняк, буду экспериментировать))

Добавлено через 17ч. 51мин.:

Добавил вчерась 200гр саф левюра, и пакетик (11гр) момента, через 20 минут начал булькать гидрозатвор. Тем-ра браги 28, три булька в секунду, полет нормальный. Посмотрим что получиться на выходе, но предварительный вывод таков (для меня ес-но) если и буду делать сахар, то только грязно-мешковой и на Турбо 48 - эти грибки реально взрывом работают за три дня.