Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

Маловато для Таганрога (шутка), а пробовать надо, раз советуют, может ещё кто чего дельное скажет

вот так максимально кипело при работе на себя

Kurbatoff, судя по фото нормальный барботаж. Еще сильнее хочешь сделать? А куб все же утепли, воздух греть экономически не выгодно, как минимум.

судя по фото нормальный барботажwebserge, 31 Мая 15, 23:24

дык это ж на максимуме. и то только четыре верхние тарелки. утеплю. только надо подумать чем и как...

На форуме есть много фоток с утеплёнными кубами (высокими), у тебя же нагрев - индукция, не сгорит никак (темп 100С) любая теплоизоляция по диаметру и вент скотч

дык это ж на максимумеKurbatoff, 31 Мая 15, 23:27

Ну значит и нужно работать на этой мощности, чего она тебя смутила?

И все же поддержу товарища mo1617, гнать нужно до 93* в КУБЕ.webserge, 31 Мая 15, 20:12

Я говорю ещё раз это верно для прямоточника. Колонна же укрепляет и если в кубе  допустим 93гр, то на ней можно вывести и 88гр, и что останавливаться?

berezikoff, почитай мат часть, в частности про удерживающую способность колонн - [Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации]

Самое главное забыл ты написать с какой Т начал отбор тела.webserge, 31 Мая 15, 20:12

Не помню точно, где-то 83-85гр

Добавлено через 1мин.:

почитай мат часть, в частности про удерживающую способность колонн - [Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации]webserge, 01 Июня 15, 02:39

Признателен конечно, но у меня от этих цифИрей чуть крыша не поехала.

Добавлено через 26мин.:

Результат, порадовал тем, что агрегат в этот(второй) раз отработал так, как описывал Игорь223
Дистиллятор с укреплением (пленочная колонна) ХД/3 - 3000ПК
http://samogon-i-vodka.ru/...2009/item_7866/
1.Перекрыл гофманом трубку на холодильник
2 Включил 4 кВт
3.При 60гр открыл воду(сначала мало, но в дальнейшем из ТСА понесло вонью-добавил воды, на выходе градусов 45).

Охлаждение очень сказывается.Я сразу поставил тройник(стояк-отбор-кухня),как на стиральную машину идёт.Из крана напор прыгает.И очень значительно.Даже смыв унитаза можно заметить.А из тройника стабильно течёт почему-то.Физику давно забыл,но получается,что перепад с большого диаметра на маленький,как редуктор работает.Дмитрий Яр, 31 Мая 15, 19:18

Вода тоже подключена через переходник из крана узенький-так что с напором проблем нет
4.Температура в кубе 88 в ДЭФе 17гр. Отработала в таком режиме полчаса на себя.
5.Открыл подачу на холодильникТ выросла в ДЭФе до 50
6.Прижимая гофман на ДЭФ, попытался отобрать головы, не получилось отобрать покапельно(или сухой-или струйка), поэтому убавил мощу вдвое-отрегулировал капли отобрал по запаху где-то грамм 600(10кг сахара в браге- потом не считал, литров 17 СС, разбавил водой пополам).
7. Отрегулировал гофманом 88гр(такой и оставалась весь погон) в ДэФе и отжал до 92 в ДЭФе, в кубе было 94-95(не помню точно)
На следующий отбор надо сделать плавную регулировку воды.
СЭМ лился холодный.
Да, самое главное-6л продукта70%

Признателен конечно, но у меня от этих цифИрей чуть крыша не поехала.berezikoff, 01 Июня 15, 06:42

Без подготовки вполне такое возможно
Суть в том, что качество отрезания хвостов будет зависеть от удерживающей способности колонны. И если оно не достаточное, то отбор НЕОБХОДИМО заканчивать на 93-95* в кубе дабы не нахватать сивухи, концентрация которой в тот момент в колонне будет очень высокой и она поднимется до точки отбора продукта.
Высокой удерживающей способностью обладают колонны с насадкой СПН и близкие аналоги. Тарельчатая не обладает такой способностью. Если почитать более внимательно, то можно рассчитать объем кубовой навалки при которой и головы и хвосты будут отбираться оптимально в соответствии с твоей колонной.
Для своих колонн попробовал сделать такой расчет, для тарельчатой получил минимум 7,5л СС (40%) в кубе, максимум 15л. Это если взять в расчет что колонна НБК 4-43 может удерживать 150 мл (хотя думаю что в реальности это значение чуть меньше). Для СПН колонны минимум 25л и максимум 50л, она удерживает 500 мл. Переосмыслил после этого результаты перегонок, что получал и понял что все оно так и есть. На днях я остановил отбор продукта не дойдя до 93* в кубе на ТК, т.к. дельта не могла вернуться в значение 0,1* (было залито 16,5л сильно хвостатого СС крепостью около 45% при максимуме для колонны не выше 15л 40%). А на СПН колонне я после первого прогона голово-хвостов получил такой продукт, что с утра башка раскалывалась. Все потому, что залито было всего 13л СС насыщенного головами при минимуме для нее в 25л и головы тупо размазались по колонне и все пошли в продукт.
Вот такая вот арифметика

то на ней можно вывести и 88гр, и что останавливаться?berezikoff, 01 Июня 15, 01:07

попробуй остановиться на 93грЦ в кубе..не жадничай...результат порадует..))
я ща перешел на дэф- поэтому заканчиваю на 94грЦ в кубе.

Вот такая вот арифметикаwebserge, 01 Июня 15, 09:04

Интересно, а сколько заливать для правильной работы ПК ХД3-3000? Игорь ничего про это не говорит.

Добавлено через 8мин.:

.не жадничайmo1617, 01 Июня 15, 09:14

Я вообще-то парень не жадный. Сегодня через"барьер" продукт пропустил(дрожжи с брагой попали в куб и появился запашок неприятный)пахнет чистым спиртом.

Добавлено через 6мин.:

я ща перешел на дэф- поэтому заканчиваю на 94грЦ в кубе.mo1617, 01 Июня 15, 09:14

Я на ПК, у неё восходящий холодильник(ДЭФ) и нисходящий обычный. Так вот регулируя гофманом Т на ДЭФе я тем самым регулирую и крепость продукта. Т.е буду я держать 79,5гр и будет течь 85%, только долго это и автоматику регулирования воды не прикрутишь к ней.

сколько заливать для правильной работы ПК ХД3-3000?berezikoff, 01 Июня 15, 09:18

ПК можно рассматривать как колонну, но с очень малым количеством ТТ. Поэтому цифры навалки для нее уменьшаются еще в разы и тем более она в одиночку не может "задержать" проскакивание сивухи в отбор при низкой спиртуозности в кубе.
Но как помню у тебя есть еще и ТК, а вот она уже удерживает получше, но чтобы она смогла удержать сивуху и не пустить ее в отбор при Т куба выше 93*, навалка должна быть сравнительно небольшой. Для колонны НБК 4-43 это как и писал выше примерно 15л 40% СС (хотя на деле все равно при такой навалке после 93* сивуха в отборе чувствуется).
В итоге тормози отбор тела на 93* в убеи не парся, это гарантировано поможет от хвостов Все объяснение в теории по той ссылке что давал выше.

Но как помню у тебя есть еще и ТК,webserge, 01 Июня 15, 09:37

Нету у меня ТК, к сожалению.

berezikoff, епрст... Ну а чего тогда вообще спорить.

Ну а чего тогда вообще спорить.webserge, 01 Июня 15, 09:56

Да я и не спорю. Просто ПО ТЕМЕ:  Говорим про второй дробный-
1. Допустим я использую простой прямоточник- тогда все эти теории про 93гр в кубе верны-на 100%.
2. Ну а если я пользуюсь ПК, и при 93гр в кубе у неё на выходе из ДЭФа Т=88, что соответствует 60% в струе, а захочу добавлю напор  воды в ДЭФ- сделаю 79 и будет в струе 80%, только по времени дольше. И зачем мне прекращать отбор. У меня РК колонны нет, чтобы хвосты через неё отжимать- поэтому в следующий раз сделаю по другому- буду брать в разные ёмкости, допустим  в одну 80%, в другую 70%, в третью 60%. И посмотрю по вкусу-запаху(разведя их до 40-45% нужен ли мне 80% или хватит и 60%- заодно и по времени быстрее.

berezikoff, все же осиль почитать теорию. Там есть и про концентрации примесей так же.

Всем привет! Kurbatoff - у меня тож связка как у тебя и все описанные тобой симптомы аналогичны! Даже сильно барботируют только две предпоследних и через две вниз еще парочка бурлит и очень много флегмы стекает! Процесс отбора, что голов, что тела стабилен до умиления! Водопровод городской и газ! Регулирую только Гофманом, думаю мощность нагрева на одной комфорке 1.5-1.7кВт! В итоге все радует, только никак не получу заявленную крепость 91-93%, выходит 88-89%! Думается причина этого в увеличенной скорости отбора тела, примерно 1.7л/ч, попробую сильно уменьшить и поглядеть на крепость на выходе. Хвосты мне удобнее отсекать по запаху, в конце начинаю улавливать какую-то нехарактерную воньку и сразу меняю тару! В итоге они получаються зело крепкие 84%, раньше их в брагу добавлял, а теперь стал копить для отдельного перегона! В целом доволен комплектом - все супер комфортно и эстетично! ТСА вывел сразу в вытяжку! Вот думаю может у меня хвосты и будут с натяжкой вторым телом по Габриэлю!???
Когда выбирал колонну, хотелось конечно купить ХД4 750КТС, но зараза по высоте на подошла и пришлось ограничиться 375КТС, но думаю и она достойный аппарат для начинающего! СЭМ сахарный вкусняшка выходит!
Тут вот УЗИ сделал и врач то мне и посоветовал месяца на три на диету и уж точно не употреблять! УУУУУУУУУУУУУУ
Придеться ограничиться дегустациями, а то поджелудочная забарахлила!

Для своих колонн попробовал сделать такой расчетwebserge, 01 Июня 15, 09:04

Подскажи где увидеть порядок расчета, у меня ТКМ-375.

_Serg_, я считал что на тарелке удерживается жидкость высотой 5мм (эту цифру лучше уточнить у Игоря223, может она чуть меньше даже будет). У меня 20 тарелок = 100мм. Далее считай объем цилиндра через радиус (радиус тарелки, или внутренний у колонны) и высоту столба жидкости.
Для НБК 4-43 Dвнутр колонны, если не вру, то 42мм, получается 3.14*0.21дм*0.21дм*1дм = 0,139 дм3 или 139 мл.
Для ТК 375 Dвнутр колонны 50мм, 9 тарелок по 5мм = 45мм жидкости, получается 3.14*0.25дм*0.25дм*0.45дм = 0.088 дм3 или 88 мл.
Соответственно минимальная навалка 40% СС будет 0.088*20/0.4=4.4 л, максимальная 0.088*40/0.4=8,8л.
Опять же максимальная тут имеется ввиду для успешного отбора спирта до практически полного осушения куба. Если навалка более этого значения, то КРАЙНЕ рекомендуется останавливать отбор на 93* в кубе, т.к. после этого значения концентрация сивухи в колонне возрастает минимум в 3 раза и колонна уже не может ее удержать и пропускает в отбор.
Минимальную навалку лучше соблюдать, в противном случае головы размажутся по всей колонне и непременно окажутся в продукте. Хотя такие маленькие объему думаю никто и не перегоняет. Эти расчеты более интересны для ректификаторщиков, где колонны могут удерживать и по 500 мл спокойно. И вот там как раз важно знать минимальный объем СС для перегонки.