Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

Зависят ли вышеописанные параметры от того брага в кубе, СС или вино?
Бендер Задунайский, Сегодня в 20:09
Да.berezikoff, 05 Нояб. 15, 21:12

И как они отличаются? Важно это или вышеописанной методы (кстати спасибо, довольно понятно) достаточно для перегонки любого сырья?

И как они отличаются? Важно это или вышеописанной методы (кстати спасибо, довольно понятно) достаточно для перегонки любого сырья?Бендер Задунайский, 05 Нояб. 15, 21:23

Брага позже закипит, а СС и вино раньше, чем выше крепость- тем раньше закипит.
Брагу напрямую без останова гнать, СС я уже сказал как. Вино не гнал, но думается что голов должно быть меньше(носом нюхай) наверно 3-5%.

вот еще никак не уложится. Почему с одной стороны рекомендуют гнать тело до 93 градусов в кубе, а в некоторых местах пишут, что при Т выше 85 испаряются сивушные масла  и при достижении 85 градусов тело перестают отбирать? ВОт только нихрена не понять, где меряют эти 85 градусов. :-(

Почему с одной стороны рекомендуют гнать тело до 93 градусов в кубе, а в некоторых местах пишут, что при Т выше 85Бендер Задунайский, 05 Нояб. 15, 21:44

Второй погон, ты регулируешь по верхнему Т где-то 79-80%,начинает расти- уменьшаешь отбор. У неё удерживающая способность держать хвосты до 93гр в кубе-ориентируйся на эту цифру. http://samogon-i-vodka.ru/...arny-u-vinokur/ видео глянь.

berezikoff, Вине голов больше ,особенно метанола ,в красном

Вине голов больше ,особенно метанолаМарт, 05 Нояб. 15, 22:08

На сколько я понимаю метанол не в головах, и вообще от "полезного " спирта неотделим практически дистилляцией...
Ошибаюсь?

Бендер Задунайский, Смотря какой аппарат ,на бражной колонне типа пленочной его можно уменьшить в разы ,и конечно это головная часть ,

я добивался выхода СС в горячем виде, как и рекомендовано в Видеоуроках.WnV, 05 Нояб. 15, 20:07

Так в тех же видеоуроках Игорь рассказывает, что горячий спирт окисляется и это плохо, в связи с чем настоятельно рекомендует пользоваться малым прямоточным холодильником. Где-то здесь по-любому засада!

Вопрос назрел.
Собираюсь впервые на ПК перегонять яблочный виноматериал. Хочу с первого прогона раздельно перегонять, но вот вроде было все ясно, но наступил перебор прочитанного и в голове помутилось :-)
Короче. Какая температур а в кубе и на втором термометре (температура пара) должны быть на границе головы-тело и тело-хвосты?


Дополню. Правильно ли я понимаю, что головы отбирать (ну помимо расчетного 5% от АС и по запаху) до 78 градусов по верхнему термометру? Скорость 100-150 мл в час. А тело по термометру кубовому до 93-94 градусов?

И какая скорость оптимальная отбора тела?
Зависят ли вышеописанные параметры от того брага в кубе, СС или вино?
Как сохранить ароматику виноматериала в продукте без ушерба для качества с ПК?Бендер Задунайский, 05 Нояб. 15, 20:09

В этом году перегнал массу яблочного виноматериала в связи с диким урожаем. Гоню тоже на ПК. Первый перегон начинаю потихонечку и отбрасываю головы 50 мл самые отьявленные, остальное гоню на полном ходу без разделения. Гоню до 20 об в выходе. Потом получившееся чищу маслом и углём и запускаю по второму кругу. Вот тут уже снимаю головы но без особого фанатизма, только самые вонючие. А дальше выгоняю до 92 В СТВОЛЕ. Всё что после - в отдельную банку с хвостами. Если получившийся перегон на вкус кажется жестковат то выливаешь в кастрюлю и чуть подогреваешь на плите до заметного легкого парения изредка помешивая. Теряешь пару градусов но по идее головы уходят в пар первыми. Оставляешь ещё на полчаса-час в кастрюле а потом льешь по банкам.
Как уже правильно написали ароматику исходного сырья потерять в дистиляторе практически невозможно. Это не ректификация.

Так в тех же видеоуроках Игорь рассказывает, что горячий спирт окисляется и это плохо, в связи с чем настоятельно рекомендует пользоваться малым прямоточным холодильником. Где-то здесь по-любому засада!Slay2003, 05 Нояб. 15, 23:41

Нет там все логично. С браги мы получаем не питьевой продукт, а полуфабрикат СС, его небольшое окисление добавит некоторое количество новых альдегидов к уже существующим. Потом при последующей дробной перегонке, все равно будем их отсекать в головах. Зато неприятных бражных газов растворится в сырце намного меньше.

А при второй дробной перегонке на пленочной, на прямотоке или даже при получении спирта на РК или ТК, то есть при выходе уже питьевого продукта, тут действительно необходимо получение по настоящему прохладного продукта. Тут окисление недопустимо и на воде охлаждения уже не экономят. И малый холодильник будет необходим, если работаем с Деф.

Но как бороться  с излишне шустрым охлаждением не сложно придумать. Ставлю еще один тройник на воду перед входом в рубашку холодильника, ответвление в раковину, на нем зажим. Чуть открываем, чтобы часть воды пошла мимо холодильника, и легко добиваемся выхода горячего сырца. Конструкция несложная, надо попробовать.

2 прогона это наверное классика, но как то перегонял яблочное вино на аламбике, дробно в один погон и вторично гнать никакого желания не возникло .
А ПК довольно приличная вещь, что за минусы в одно кратном перегоне вина на ней? Это же не сахарнаЯ брага.

о за минусы в одно кратном перегоне вина на ней?Бендер Задунайский, 06 Нояб. 15, 09:15

Минус потеря большего количества готового продукта. Яблочная брага или вино, если не сильно много бухнул сахара получится молоградусная и закипит в районе 88-91 гр. в кубе. После того как отберешь головы, на тело (если гнать до 93 в кубе) останется чуть-чуть. ИМХО для вруктовых лучше использовать 2 классических погона.

Привезли вчера аппарат и ПК.Сегодня перегонял 6 с небольшим литров яблочного вина своего.
Отобрал 70 мл голов (блин пока приспособился к регулировкам через зажим Гофмана, иногда текло сильно)
Тело отбирал до 94 градусов в кубе, верхний термометр стабильно показывал 70 градусов (плюс-минус пару десятых), вышло 800мл 70-ти градусного продукта, потом хвосты 40-ка градусные пошли но как то они подозрительно НЕ воняли сивухой.

Скорость отбора тела около 1200мл в час. Гнал на газу, куб 10 литров.
Вопросы в следующем- почему такая слабая крепость у продута получилась? Гофман был приоткрыт и регулировал скорость только им (ну газ прикрутил на половину как нагрелся куб) Температура ДеФа (первый холодильник) была приличной, но рука в низу терпела, температура второго холодильника низкая, вода на выходе сильно теплая и даже горячая.

И самое обидное, что тех микродоз пиросульфита, что добавлял в вино оказалось достаточно для получения сероводородной вони в продукте :-( Читаю как избавится и что то расстраивает, что никак похоже . Ткните в тему если есть с реальными ответами о методах избавления от этого запаха...
Причем запах если в бутыль нос сунуть, а если на руку капать то приятный запах яблока.


Сейчас почитал еще что народ пишет, похоже у меня был слабый подогрев куба, раз температура такая по пару (окло 70-ти градусов всего, у людей под 80) И конечный продукт должен был получиться крепче (у меня певрые 250 грамм были 75*), значит слабо укреплял?
То есть, на слабом огне если пережать Гофмана так, что бы отбор прекратился, можно добавить мощности для нагрева и закапает,  но более крепким нежели если прикрутить сильнее зажим на охлаждение ДеФа?


И вонь сероводородная потихоньку уходит, бутыль периодически сильно встряхиваю и проветриваю...

верхний термометр стабильно показывал 70 градусовБендер Задунайский, 07 Нояб. 15, 14:39

Учитывая температуру кипения этанола 78,39 °C, боюсь даже предположить, что же было отобрано в количестве 800 мл. 

 Slay2003  верхний термометр стабильно показывал 70 градусов (плюс-минус пару десятых).Верхний тер-тр,а не в кубе.

Еще больше удивил второй погон. Температура пара была чуть за 60, а когда в кубе было 98, пар был 65. Получил в итоге 640мл, крепостью 78 градусов. Запах спирта практическ.
Во второй раз тоже отбирал головы, но они никак на запах не про являлись и отобрав 20 мл, перестал.

Все вроде понятно и объяснимо, кроме температуры пара. Термометры сравнивал, отличаются на пару десятых. Может я его вверху как то не так вставил?
Температура дефа внизу теплый, в середине и сверху рука не держит...

Добавлено через 3мин.:

Да, вчера добавил ложку-дае соды, серная вонь почти ищезла. Добавил еще чайную ложку темно розового р-ра марганцовки. Пишут что окислите вонючие соединения серы (но нужна сода).
Эффект очень хороший был.

Добавлено через 44мин.:

Все оказалось просто - один термометр банально врет на высокой температуре :-(

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, вместо гофмана подойдёт этот кран? С мэнхобби?

верхний термометр стабильно показывал 70 градусовalex6319, 08 Нояб. 15, 17:32

Проверь его на кипятке. так не бывает.

Проверь его на кипятке. так не бывает.Slay2003, 08 Нояб. 15, 21:47

Чуть выше написал уже, что глючный термометр попался :-(
Причем сволочь на 20ти градусах точно показывает, а выше 50-ти начинает брехать...
Второй 99,9 показал в кипящем чайнике

так не бывает.Slay2003, 08 Нояб. 15, 21:47

У меня ТСП-100(датчик), на 93°С ровно со ртутным показывал, а на 98°С на градус меньше,а это уже много чего лишнего натечёт- сделал поправку.