Но как то непонятны принципы укрепления. Почему в обратный холодильник вода подается снизу? Это вызывает локальное охлаждение в цетре колонны. Пар проходя через обратный холодильние вначале охлаждается, а потом нагревается? Может быть правильнее воду подавать на обратный холодильик свеху вниз, что бы был граниетнт температуры от куба к верхней точки холодильника?GeAlex, 03 Окт. 14, 23:03на этот вопрос тебе на форуме врят-ли ответят. ведь это "чудо аппарат" а ты неудобные вопросы задаешь. естественно для нормального процесса нужно подавать воду сверху а сливать снизу. только трудно так сделать. холодная вода расширяется и стремится уйти наверх. создается противодавление и газы из воды начинают скапливаться. в результате завоздушивание и нестабильность. в общем пользуйся этим чудо аппаратом и радуйся что хоть так работает.
Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.440 06 Окт. 14, 22:44
soliara
Студент
CПб
47 15

Отв.441 06 Окт. 14, 23:26 (через 42 мин)
Фельдкурат, благодарю, попробую делать так же. Просто я гнал до 50% в струе, а для колонны с укреплением это условие не подходит, т.к. меньше 55% мне так и не удалось получить, возможная причина - слишком сильное охлаждение дефлегматора.
Фельдкурат
Доктор наук
Москва
575 333

Отв.442 06 Окт. 14, 23:30 (через 5 мин)
слишком сильное охлаждение дефлегматора.soliara, 06 Окт. 14, 23:26Так и есть. Если подачу воды на диф отключить, то получится обычный прямоточник. Другой вопрос - а зачем до 50* Чем крепче, тем лучше - ну накой тебе лишние примеси?
Мансурыч
Магистр
Мурманск
220 55

Отв.443 07 Окт. 14, 03:03
У меня так же. Я вчера 2-й дробный перегон отбирал до 55% на выходе, Гофман открыт полностью, в кубе 100град., скорость 1 капля в 3 сек. Выходит, я все хвосты собрал ? Теперь этот самогон по новой перегонять ?soliara, 06 Окт. 14, 15:13Конечно собрал... Какой смысл тягать по капле в 3 сек? Время много? )) По тем-ре в кубе отбирай тело с укреплением до 93-94С, потом меняй банку под хвосты, гофман закрывай и на полной моще до воды. Насчёт спирта в струе не жадничай, потом хвосты в следующую брагу добавишь, так что не пропадёт он
soliara
Студент
CПб
47 15

Отв.444 07 Окт. 14, 09:26
Мансурыч, спасибо. Следующий перегон сделаю с учетом новых знаний.
vidi
Кандидат наук
Ростов-на-Дону
327 104
Отв.445 07 Окт. 14, 10:49
вопросы задаешь. естественно для нормального процесса нужно подавать воду сверху а сливать снизу. только трудно так сделать. холодная вода расширяется и стремится уйти наверх. создается противодавление и газы из воды начинают скапливаться. в результате завоздушивание и нестабильность. в общем пользуйся этим чудо аппаратом и радуйся что хоть так работает.torch-vi
torch-vi, а ты сам им пользуешься?
Муромец
Кандидат наук
Питер
300 91
Отв.446 07 Окт. 14, 13:23
в общем пользуйся этим чудо аппаратом и радуйся что хоть так работает.torch-vi, 06 Окт. 14, 22:44
А работает он чудесно, никаких подводных камней пока не обнаружил
Муромец
Кандидат наук
Питер
300 91
Отв.447 07 Окт. 14, 13:53 (через 30 мин)
Насчёт спирта в струе не жадничай, потом хвосты в следующую брагу добавишь, так что не пропадёт онМансурыч, 07 Окт. 14, 03:03
готовлю яблочную брагу, что то сомнительно хвосты с сахарной добавлять в яблочную..
Фельдкурат
Доктор наук
Москва
575 333

Отв.448 07 Окт. 14, 14:30 (через 38 мин)
Ну, это понятно, лишнее. Сохрани до следующей сахарной.
mo1617
Доцент
Москва
1K 308

Отв.449 07 Окт. 14, 15:25 (через 55 мин)
На какой температуре в кубе начинать рубить хвосты, если залить СС 30% ?soliara, 06 Окт. 14, 21:52
я на второй дробной хвосты не беру вообще гоню до 94,5 град в кубе.
первый перегон без укрепл на макс мощи до воды (99 град в кубе)
пысы. поставил бражку..буду новую царгу испытывать..:))
Мансурыч
Магистр
Мурманск
220 55

Отв.450 07 Окт. 14, 16:42
хвосты не беру вообщеmo1617, 07 Окт. 14, 15:25Хвосты оставшиеся в барде в унитаз???

mo1617
Доцент
Москва
1K 308

Отв.451 07 Окт. 14, 16:48 (через 6 мин)
Мансурыч, Конечно, я-ж для себя делаю.
Фельдкурат
Доктор наук
Москва
575 333

Отв.452 07 Окт. 14, 17:44 (через 57 мин)
Я тоже для себя, но хвосты кольцую (без фанатизма). Там спирта - то прилично остается.
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.453 07 Окт. 14, 18:08 (через 25 мин)
torch-vi, а ты сам им пользуешься?vidi, 07 Окт. 14, 10:49я таким не пользуюсь.не экономично и в течении перегона не отойдешь.нужно постоянно воду крутить. но аналог могу собрать легко из тех железок что у меня есть.по виду он будет не похож на ваши но по функциям как две капли. в основном сейчас перегоняю на аппарате кусок трубы и сверху дефлегматор в режиме дистилятора.беру и головы и хвосты. а после прогоняю через РК...
Мансурыч
Магистр
Мурманск
220 55

Отв.454 07 Окт. 14, 18:35 (через 28 мин)
для себя делаю.mo1617, 07 Окт. 14, 16:48при тем-ре в кубе 94С на выходе без укрепления идёт 53% спирта, при 96С - примерно 40%, в следующую брагу очень неплохая добавка... ну да хозяин - барин

Отв.455 07 Окт. 14, 18:37 (через 2 мин)
А нахрена нам лишний спирт?Сем отгоним,продадим,а на вырученные бабки спирта купим фарейновского.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.456 07 Окт. 14, 18:44 (через 7 мин)
torch-vi, ну вот опять влез без знания вопроса, и опять немного облажался.
1.
Так вот
Подачу воды крутить вообще не надо - при стабильной подаче воды и мощности процесс КРАЙНЕ СТАБИЛЕН, до удивления.
2.
Воду подавать на самом деле нужно именно снизу, потому чтоэто только теплообменник работает на потивонаправлениях потоков теплоносителя и хладагента, но тут НЕ теплообменник НИ разу, здесь парциальный конденсатор, и ему глубоко ПО ФИГУ, в какой его части и что конденсируется (и даже лучше, когда низкокипящие фракции конденсируются как можно ранее)
3.
Мда...не ожидал я от олда, с претензиями на понимание, такой чуши...
1.
я таким не пользуюсь.не экономично и в течении перегона не отойдешь.нужно постоянно воду крутить. но аналог могу собратьtorch-vi, 07 Окт. 14, 18:08Это перл по типу "Бродского не читал, но осуждаю"
Так вот
Подачу воды крутить вообще не надо - при стабильной подаче воды и мощности процесс КРАЙНЕ СТАБИЛЕН, до удивления.
2.
естественно для нормального процесса нужно подавать воду сверху а сливать снизу.torch-vi, 06 Окт. 14, 22:44Естественные надобности - они несколько иные. К примеру, чтобы писать о чем то - нужно в этом чемто разбираться.
Воду подавать на самом деле нужно именно снизу, потому чтоэто только теплообменник работает на потивонаправлениях потоков теплоносителя и хладагента, но тут НЕ теплообменник НИ разу, здесь парциальный конденсатор, и ему глубоко ПО ФИГУ, в какой его части и что конденсируется (и даже лучше, когда низкокипящие фракции конденсируются как можно ранее)
3.
Пар проходя через обратный холодильние вначале охлаждается, а потом нагревается?GeAlex, 03 Окт. 14, 23:03
на этот вопрос тебе на форуме врят-ли ответят. ведь это "чудо аппарат" а ты неудобные вопросы задаешь.torch-vi, 06 Окт. 14, 22:44если этот бред у тебя вызывает одобрение и понимание - тебе в темы для новичков почитать, а не в общий раздел пописать.
Мда...не ожидал я от олда, с претензиями на понимание, такой чуши...
torch-vi
Доцент
Питер
1.1K 393

Отв.457 07 Окт. 14, 19:46
игорь223,не дави авторитетом. а то как в анекдоте у тебя и крокодилы полетят только низенько-низенько... про тепло-массообмен и кубовую дистиляцию я немного читал и прерикаться не собираюсь. не мой метод.но если снизу трубу охлаждать больше чем сверху и утверждать что это идеально для тепломассообмена......ну работать-то будет. только не у меня....
Фельдкурат
Доктор наук
Москва
575 333

Отв.458 07 Окт. 14, 20:29 (через 43 мин)
игорь223,
Но вот что я думаю - подобные вопросы и споры возникают от отсутствия информации. Обещал видео урок полноценный, когда с делами разберёшься.
Ждем.
Мне кажется, будет очень наглядно, если в этом видео уроке вместо сухопарника будет КТС 375 (я как раз заказал
).
Но шутки шутками, а практическое занятие необходимо. Возможно, не как у тебя в обучающем - совсем уж для новичков - основы там посмотреть можно, но по режимам работы, критическим Т*, захлебу и методам борьбы с ним.
при стабильной подаче воды и мощности процесс КРАЙНЕ СТАБИЛЕНигорь223, 07 Окт. 14, 18:44Игорь, я согласен, уже полгода использую ПК, растет Т* на верхнем термометре, требующая корректировки, только на голимых хвостах и сильном повышении Т* в кубе.
Но вот что я думаю - подобные вопросы и споры возникают от отсутствия информации. Обещал видео урок полноценный, когда с делами разберёшься.

Мне кажется, будет очень наглядно, если в этом видео уроке вместо сухопарника будет КТС 375 (я как раз заказал

Но шутки шутками, а практическое занятие необходимо. Возможно, не как у тебя в обучающем - совсем уж для новичков - основы там посмотреть можно, но по режимам работы, критическим Т*, захлебу и методам борьбы с ним.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.459 07 Окт. 14, 20:48 (через 19 мин)
torch-vi, еще раз.
Задача стоит следующим образом - нам нужно, чтобы часть паров сконденсировалось внутри парциального конденсатора, а часть пролетела наружу.
скажем внизу труба нагрета до 90С, вверху температура трубы 84С
Теперь скажи мне аргументированно, в чем принципиальная разница направления подачи воды, и почему подавая снизу вверх мы "спасибо хоть както работаем"?
То есть при такой подаче мы не можем управлять конденсацией?
Мы имеем катастрофическое падение КПД?
Какие законы вселенной из непрозвучавших еще нарушены?
Разве процессы тепломассообмена ВНУТРИ КОЛОННЫ И НИЖЕ парциального конденсатора зависят от направления ОЖ в нем?
Как изменяется процессы тепломассообмена внутри парциального дефлегматора при смене направления ОЖ?
Где происходит основное разделение - в колонне или в конденсаторе?
Что будет, если на насадочную колонну надеть водяную рубашку, и подавать ОЖ сверху вниз, ей полегчает?
А снизу вверх?
Задача стоит следующим образом - нам нужно, чтобы часть паров сконденсировалось внутри парциального конденсатора, а часть пролетела наружу.
скажем внизу труба нагрета до 90С, вверху температура трубы 84С
Теперь скажи мне аргументированно, в чем принципиальная разница направления подачи воды, и почему подавая снизу вверх мы "спасибо хоть както работаем"?
То есть при такой подаче мы не можем управлять конденсацией?
Мы имеем катастрофическое падение КПД?
Какие законы вселенной из непрозвучавших еще нарушены?
Разве процессы тепломассообмена ВНУТРИ КОЛОННЫ И НИЖЕ парциального конденсатора зависят от направления ОЖ в нем?
Как изменяется процессы тепломассообмена внутри парциального дефлегматора при смене направления ОЖ?
Где происходит основное разделение - в колонне или в конденсаторе?
Что будет, если на насадочную колонну надеть водяную рубашку, и подавать ОЖ сверху вниз, ей полегчает?
А снизу вверх?