Ты путаешь траты энергии на обьективном пути всего сущего к энтропии (это свойственно любому субьекту, и неодушевленному в том числе), с ЯВНОЙ И ПОСТОЯННОЙ избыточностью энергозатрат именно человека. Человека, которым движет его сознание, и даже, не побоюсь этого слова, подсознание.
Волк, наевшись барана, не пускается от счастья в пляс. Он ложится подле остатков туши, и засыпает. Просыпается, и ест опять. И опять засыпает. И так, пока есть, что пожевать - он по-животному рационален, он не делает "лишних движений".
Человек, в отличии от волка - их совершает. Не необходимый минимум, а избыточный. Он палит все дрова за час, и его костер вздымает до небес, словами барда выражаясь. Вопрос не о неспособности, а именно о нежелании становиться буддой. И даже наоборот, о бессознательном бегстве из самой возможности попасть в буддосостояние.
Впрочем, мы тут с тобою снова флудим, о вечном и несоответствующем ветке. А я писал о мотивах неприемлющих голодовку, укладывая их действия в философию великого Веллера. Вернемся к обсуждению мотивов "противоборствующих сторон", или ну его на фиг?
Обормот
Доктор наук
Мой адрес не дом и не улица.
631 234
Отв.1661 30 Марта 17, 16:07
Или просто с женой по пляжу побродить. Ведь любое это действие избыточно - и ничего, кроме эмоций, не привносит в жизнь субьекта.
Более того - как раз наоборот, по звериным законам такая трата энергии - ненормальна!игорь223, 30 Марта 17, 13:35
Игорь вот это обьясни: Птицы:
ALBU72
Научный сотрудник
Зеленогорск 24 регион
2.4K 1.4K
Отв.1662 30 Марта 17, 16:17 (через 11 мин)
Человека, которым движет его сознание, и даже, не побоюсь этого слова, подсознание.игорь223, 30 Марта 17, 15:03
На подсознательном уровне человеком, как и животными, движут три вещи: еда, размножение и доминантность. Еду ты победил, с размножением не в курсе, а вот в желании доминировать тебе нет равных на форуме)))
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.1663 30 Марта 17, 16:37 (через 20 мин)
Обормот, а что тут обьяснять. Ворона, как видно отчетливо из видео, пытается из крышки выковырять остатки какой то еды, которые примерзли к ней изнутри. Собакам нужна физическая активность, как и любому теплокровному - просто для того, чтобы "быть в форме". Котенка видел когда нибудь, играющего с листиками? - это он учится охотится, и мускулатуру наращивает заодно. Вот и это - примерно тоже самое. Человек научил собаку нехитрому трюку - он приносит собаке кроме аплодисментов и мышечную радость, и ток крови по венам.
Кстати говоря, чувство мышечной радости знакомо любому спортсмену, регулярно занимающемуся спортом. После длительного перерыва первые пару недель буквально заставляешь себя заниматься любым спортом...пока не "счелкнуло" где то в подкорке - опа, а уже и кайф ловишь после того, как мышцы разогрелись...в этом смысле мы такие же, как и они, наши четвероногие друзья.
Однако попробуй найди такое видео с собакой, которой исполнилось лет 10-12. А потом набери в поисковике "путешествия европейских пенсионеров" - и посмотри, что происходит с людьми, которые имеют возможность (я имею ввиду финансы и состояние здоровья) в свои 70-80+ лет путешествовать, а не лежать на диване, свернувшись калачиком...
ALBU72, ты видимо попробовал пересказать пирамиду Маслоу? Вот так она выглядит канонически 800px-ierarxiya_potrebnostej_po_maslou. Кто,как худел.Реальные истории. Голодание как способ и похудеть, в том числе! Здоровье. Общение по интересам.
Похоже на запросы животных, ты уверен в этом?
ALBU72
Научный сотрудник
Зеленогорск 24 регион
2.4K 1.4K
Отв.1664 30 Марта 17, 17:02 (через 25 мин)
ALBU72, ты видимо попробовал пересказать пирамиду Маслоу?игорь223, 30 Марта 17, 16:37
Пирамида Маслова - это пирамида потребностей человека. А я написал про врожденное инстинктивное поведение свойственное как человеку, так и животным. Да и в пирамиде Маслова особых противоречий нет - животных касаются только базовые потребности, разве что доминантность высоковато засунул.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.6K
Отв.1665 30 Марта 17, 19:18
А что в ней отложенно по оси Y? Мораль поставить выше портребности в дыхании - это надо быть большим гением...
Или имелось в виду что пока не заполнены все нижележащие слои "мораль" идет лесом?
boreyzms
Научный сотрудник
Закамск
1.9K 626
Отв.1666 30 Марта 17, 19:29 (через 11 мин)
Kotische, грубая, упрощеная модель иерархии для школьников, получающих первые понятия мотивации и потребностей , забей...
серега Дворник
Научный сотрудник
Ярославль
812 402
Отв.1667 30 Марта 17, 20:47
врожденное инстинктивное поведение свойственное как человеку, так и животным.ALBU72, 30 Марта 17, 17:02
К сожалению,у человека нет инстинктов в чистом виде(ну,или остатки,или зачатки...)В основном мы перенимаем опыт,и думаем сами,иногда))).
Х-П
Доктор наук
Москва ( живу на даче)
696 137
Отв.1668 30 Марта 17, 20:56 (через 10 мин)
Читая предыдущую страницу похудел грамм на пятьдесят,как впрочем читая форум иногда просто трезвею на ч.е.з сколько едениц,но в основном все сказано по делу.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.1669 31 Марта 17, 07:50
Я человек примитивный, часто думаю что я думаю. Пирамиды рисуются людьми, чья модель как минимум состоит из двух пирамид наложенных друг на друга с переменным смещением, как у таинственного бензольного кольца. Оттуда и постоянная вонь от этих проектов... Но еще чаще из пирамиды со вписанным в нее глазом. Или то и другое вместе.. )))
boreyzms
Научный сотрудник
Закамск
1.9K 626
Отв.1670 31 Марта 17, 08:46 (через 57 мин)
Без тонких материй этого мира спокойно могут жить похоже только горцы
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.1671 31 Марта 17, 09:02 (через 17 мин)
gogolzmej, а может, это в тебе ностальгия так проявляется? Или обида, к примеру, что ни в один из проектов тебя не взяли. Ни в ложу, ни в гексаграмму...
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.1672 31 Марта 17, 09:29 (через 27 мин)
игорь223, Если и так, что вполне допустимо, то на уровне самого глубокого заднего подсознания. На поверхности ничего такого нет. Прижимаю к груди свой невеликий чемоданчик, тем и живу. По древним законам в основном ...)))
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.1673 31 Марта 17, 10:54
gogolzmej, так я про что - все мы одинаковые, если спинку посрести, и наносное счухать - все мы по этим законам и живем. Причем смотри диапазон возможных источников заднего (первая же ссылка в гугле)))
Первым и естественным усложнением шестиугольника и является шестиконечная звезда, поэтому она встречается в декоративном искусстве с древнейших времен. Она встречалась уже на наскальных рисунках альпийского региона. У древних евреев эта эмблема тоже не несла сначала особого смысла, хотя и встречалась на различных предметах их утвари, печатях и светильниках. Изображение ее можно встретить и на старых мусульманских кладбищах, и в качестве храмового орнамента в христианстве. В начале XIV в. ее чеканили на монетах и печатях Золотой Орды. Гексаграмма встречается в археологических памятниках Скандинавии и Восточной Европы. У древних славян гексаграмма с изображением зверя внутри была символом удачной охоты. Но все-таки основной регион распространения гексаграммы — Индия, а также древние Египет и Греция.
В 4-м тысячелетии до н.э. это был символ шумерской богини любви и власти Иштар (Астарты), а ещё ранее этот символ использовался в Индии, где гексаграмма почиталась как символ соединения между Кали (треугольник вершиной вниз) и Шивой (треугольник вершиной вверх), порождающего и разрушающего мир.
В тантрическом учении гексаграмма была известна под названием Анахата или Анахата-чакра и означала гармонию двух миров: материи (треугольник с направленным вверх остриём) и духа (треугольник, остриё которого направлено вниз).
Ещё тысячу лет назад шестиугольная звезда была интернациональным знаком. Она встречалась на ранне-христианских амулетах и в мусульманских орнаментах под названием «печать Соломона». В христианских церквях гексаграмма встречается даже чаще, чем в синагогах. Кроме того, гексаграмма встречается на флагах мусульманских государств Карамана и Кандара.
А вот и про наше с тобою хобби, к примеру)))
Средневековые европейские алхимики трактовали гексаграмму как символ всех возможных сочетаний из двух стихий (Земли, Огня, Воды, Воздуха), которых существует шесть. Верхний конец обозначал сочетание Огня и Воздуха, далее по часовой стрелке шли: Огонь и Вода, Вода и Воздух, Земля и Вода, Земля и Воздух, Земля и Огонь. Возможно, одно из самых первых планетарных изображений гексаграммы встречается на титульном листе книги врача-алхимика Иогана Даниэля Милиуса «Opus Medico-Chymicum», вышедшей в 1618 году во Франкфурте. Вокруг гексаграммы идут две латинские фразы: «Тайное станет явным и наоборот» и «Вода и Огонь искупит все».
Так что - выбирай на вкус, откуда хочет просходить твое подсознание )))
Добавлено через 3мин.:
П.С. "Вода и Огонь искупят все"
А че, неплохой слоган для герба винокура, вроде!
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.1674 31 Марта 17, 11:01 (через 8 мин)
Игорь, так я не про историю с географией, а про устройство мышления. Вот есть такое, сложное, шестиконечное, с двенадцатью центрами пересечения. А есть простое, с одной точкой пересечения. Обе системы крайне эффективные, но каждая по своему. Тут уж с какой родился, с той и живи, да живи счастливо, не гневи высшие существа. Кому ананас, кому свиной хрящик. )
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.1675 31 Марта 17, 11:16 (через 15 мин)
gogolzmej, ты ссылку то почитай.))) Масоны используют и треугольник с глазом, и кресты.
Магендовиды на Храме Спасителя на крестах - по 12 штук на куполе. Нет в жизни человечества ни простых, ни сложных типов мышления, монополизированных ни по национальному, ни по расовому, ни по географическому принципу.
Я вот читал на неделе статью про русское воровство, взяточничество и тому подобное. Умный дядька, из МГУ чтоли...занимательное чтиво. На примере китайцев показал, что одна и таже нация в одних условиях 9материковый китай) - сплошные взяточники, а в иных (гонконг, тайвань) - ровно наоборот, образец законопослушания. Причем процесс перехода в противоположные качественные состояния занял количественно меньше 20-ти лет. Это он (и я заодно) к тому, что искоренить один стереотип поведения на другой - ВСЕГО ОДНО ПОКОЛЕНИЕ нужно, и не обязательно "с каким родился, с тем и живи, не гневя богов".
П.С. Заметь - мы об одном и том же уже лет пять трындим постоянно. О фатуме, или отсутствии такового, в жизни одного, отдельно взятого человека. Вопрос - с чего бы?
П.П.С. Возвращаясь к теме ветки, в разрезе трындежа о том, родились ли мы с тобою с предопределенной геометрий - вот ты не голодал, не голодал, не голодал...а потом - опа, и - начал голодать. То есть жил так, а потом - раз, и стал жить эдак. В мелочи, вроде, изменилось. А вроде - и не в мелочи, кто ж оценит. Это - как?
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.1676 31 Марта 17, 12:27
А проводились ли исследования, чем эти китайцы заместили кражи и взятки ? Вот гляжу и не вижу на заборах знакомое с детства трехбуквенное слово - это редкость сейчас. Неужели мои сограждане так уж выросли в культурном отношении ? Или есть области где они самовыражаются языком Тургенева ? Да хрен там , все тот же хрен, но в виртуальном пространстве. Не воровать и не брать взятки, не так уж и сложно. Особенно если есть скрытые возможности. Как например у российской интеллигенции, украсть книгу не считается за воровство.
На счет расовых отличий. Толстых негров полно. Известен ли хоть один добровольно голодающий негр ?
По поводу языка тургенева - да, конечно: есть такие области. Вот, к примеру
544703_330746976995605_100001809175696_805467_1076345041_n. Кто,как худел.Реальные истории. Голодание как способ и похудеть, в том числе! Здоровье. Общение по интересам.
Насчет негров - счас некогда, гугл занят. Но чуть позже, если тебе действительно это важно - найдем тебе и негра...
сообщения удалены (3)
Alfredovich
Бакалавр
Mogilev
97 9
Отв.1678 31 Марта 17, 15:14
Вклинюсь в тему. Все же в вопросе похудения самый главный фактор - контроль питания. И постоянные длительные нагрузки. Без этого от обычных занятий в спорт зале несколько раз в неделю толка не будет.
Приведу в пример пару статеек уважаемого мною вело-блогера Котовского. Еще три года назад он писал, что сбросить вес с помощью велосипеда вряд ли получится (чел весил 100-110 кг, фанат-велопутешественник, наматывающий тысячи км каждый месяц) http://kotovski.net/mozhno-li-pohudet-na-velosipede/
Однако, после пересмотра взгляда на питание (подсчитал потребляемые в день калории, когда ешь как привык, вроде без обобого обжорства - и офигел человек ) принял меры и сейчас весит 86-88 кг при росте 188 см. статьи ниже настоятельно рекомендую, очень толковые и мотивирующие! http://kotovski.net/...pryamo-seychas/
ну и от себя - лично я сбрасывал по 10-15 кг за пару месяцев вахты (гастарбайтерствовал на просторах России)) питался при этом вполне нормально, не дошираками. Курочка-марарошки, да и на ночь)) полновесные завтрак и обед. Если бы и харчи контролировал, то вынужденный результат был бы лучше)) Просто ежедневный труд, без надрыва пупа, но в режиме "сели-встали")) по 10-12 часов, махание шпателем, беготня по строительным лесам с ведрами штукатурки, краски и тд))
Обормот
Доктор наук
Мой адрес не дом и не улица.
631 234
Отв.1679 31 Марта 17, 15:36 (через 22 мин)
И постоянные длительные нагрузки. Без этого от обычных занятий в спорт зале несколько раз в неделю толка не будет.Alfredovich, 31 Марта 17, 15:14
Заблуждение. Есть система, 3 раза в неделю, не особенно потея и не уходя в аэробный режим, кардинально решает вопрос с жирком, мышцы прибавляет, помимо этого оздоравливает организм и помогает лучше понять свое тело. Про диету и правильное питание. Нормально питаться меня научили в детском садике.