БРУ (брагоректификационное устройство) - начало

Мне трудно судить о качестве спирта, у меня плохо не получалось, кроме того случая когда я пытался на кубовой колонне из браги спирт делать)))
Анализы говорят о том, что при нашем оборудовании, я имею ввиду насадочные колонны и соблюдении технологии процесса - спирт получается лучше чем по параметрам ГОСТа.
Что же касается повторной ректификации, то я сторонник повторной эпюрации.

Извиняюсь что влезаю с некоторым офтопом.
Я давно спирт не делаю, только Протоспирт, но суть не в этом - технология то одна, разница в степени разделения.
Новую колонну гонял именно на спирте.
Ошибся в расчетах, в кубе было 6 литров АС, а я посчитал что 12.
Отобрал литр голов, литр оборотного спирта и по Ткуба уменьшая плавно отбор, дошел до 93С в кубе, получил примерно 3.5 литра АС
Пересчитал, плюнул, отобрал 800мл хвоста незнамой креопсти и выключил.

Так вот - сортировку такого качества (свежую, без отдыха) - я давно не получал, наверное года три)))) Просто пипец как пьется, даже неуглеванная и "прямо из под коровки".
Это я к тому, что человек в жизни всегда что то меняет на чтото.
При использовании неидеальных колонн ты либо тратишь время (компенсируя несовершенство повторной ректификацией), либо тратишь продукт, жертвуя обьемом в угоду качеству.

П.С. Повторная эпюрация ИМХО это ровно ПОЛОВИНА дела))) Поскольку есть еще промежуточные, ну и толика хвостовых... 

игорь223, Я думаю ты выдернул из колонны самую качественную часть продукта, потому что уж больно много и голов и оборотного забрал до этого, потому и вкус нравится.
Из опыта кубовой ректификации - правильно обустроенный и постоянно включенный нижний отбор(и при отборе голов и при отборе тела) приводит к тому, что верхние промежуточные в продукт не попадают,они отбираются все ещё при отборе голов. И количество оборотного спирта можно уменьшить до "нуля". А нижние промежуточные и хвостовые я дожимаю в режиме дистилляции до воды. и плачу, потому, что в них остаётся часть спирта.
Именно поэтому я и перешел на БРУ - остатки всякой каки при работе на ней мизерные по сравнению с кубовой ректификацией. Хотя для дома для семьи БРУ - конечно перебор.

Отличная работа!
Себе тоже буду делать но пока думаю 4-х колонную. По косвенному методу - бражная дает только сырец.
На раздельных кубах думаю сделать.

Flyer, Я тоже прогнозирую 4 колонну окончательной очистки. мощности там нужно всего ничего, а эффект может быть.

Шарков В.И. Технология гидролизных производств.1973
Приглянулась мне схема 56. стр.257
Просто и понятно.
Бражная колонна работает косвенным методом.Т.е. она может работать как в схеме установки так и отдельно.
Прикрепить книгу удалось.

В связи с большим количеством вопросов по поводу нижнего отбора решил опубликовать такое себе бюджетное решение.
Устройство с одним мотором выделю с отдельную тему, а пока то что имею.
Видео тут:
http://rutube.ru/video/8cb9473fac72b22d4cd707a925149d58/
насосики тут:
http://www.ebay.com/...=item48639d5eb4
фото:

деталей на 15$ на всю плату плюс любой БП на 9-12 вольт 1 ампер.
скорость отбора в разумных пределах можно регулировать встроенным регулируемым генератором, с памятью на последнюю установку.
Так же можно управлять с внешнего устройства подачей положительных импульсов амплитудой 5 вольт и регулируемой частотой и скважностью.
Я это делаю с ПК.

Схема:

и платы:

И детали в файлах.

Свежие фото некоторых частей БРУ, для тех кто раз за разом спрашивает:
Узел отбора и перекачки головных фракция и пастеризованного спирта

Новый подающий насос (сделан из частей ксерокса и видеомагнитофонов

Блок с двумя РМ-ками, "оригинальность" конструкции в том, что внутри сидит мощный автотрансформатор взятый из компьютерного УПСА, который позволяет добавить к сети 6 или 12 вольт, которых иногда может не хватать

И узел с четырьмя насосами для отбора промежуточных

К стати о промежуточных:
Как вам известно я отбираю их в четырёх точках, две ниже точки ввода эпюрата и две выше.
Крепость отобранных промежуточных снизу вверх:
27%, 48%, 82% и 86%. Набирается их с мешка сахара всего 5 литров.
Общий вид установки:

ой извините...

Какой теперь порог качества товарного спирта? Анализы делал?
Почему в качестве стабилизатора решил оставить РМ-2, а не вывести управление с компа и полностью автоматизировать процесс?

MIND, сортировка получается отличная, но анализы сделать пока не удалось, отпуска...
Пока всё на стадии разработки и отладки я использую готовую систему на РМ-2, когда всё устаканится окончательно - перейду на управление мощностью с компа, как у меня на кубовой колонне сделано.
А на счет автоматизации - вообще засада, уже на сегодня у меня есть три режима работы, все три разные, а спирт органолептически - одинаковый.
Пока буду разбираться...

уже на сегодня у меня есть три режима работы, все три разные, а спирт органолептически - одинаковый.mekkaod, 21 Июля 15, 13:12

Думаю пора уже использовать инструментальный контроль, раз органы чувств не ловят разницы. Определение хотя бы на уровне больше/меньше. Анализатор Руди для голов насколько знаю работает без нареканий. Думаю и хвосты показать должен, если проводимость образцов сравнивать с проводимостью эталонного спирта при одинаковой температуре. Как то так.

Про РМ-2 не просто так спросил. Если у тебя уже организовано на кубе регулирование с компа, то значит ты решил эту проблему, скажу как понял (я не электротехник): по одной схеме начинают мигать лампочки в квартире, но нет помех в сеть (если не ошибаюсь Брезехема), по другой - наоборот лампочки не мигают, зато шумы есть. Ищу третью схему, идеальную. Но нскколько понял придется выбирать из двух зол.

MIND, Ну нет, если ты подумал, что при работе БРУ есть проблемы с отбором голов или хвостов, то ты ошибаешься. спирт получается прекрасный, время окисления 23-25 минут, хвостами вообще и не пахнет, с примесями нет проблем, вот только надо оптимизировать отбор , потому, что исходя из расчетов, я на сегодня отбираю слишком много этих самых примесей, вернее прихватываю с ними много товарного спирта.
Что касается способа регулировки нагрева...
Результатом работы РМ-2 в частности являются импульсные помехи связанные с включением симисторов не в нуле тока.
Схемы с пропуском полуволн этим не страдают, но в свою очередь в простых алгоритмах страдают видимой на глаз ритмичной перегрузкой сети.
Самый простой способ бороться с этим в обоих случаях это правильный выбор мощности тена.
Если мощность тена больше необходимой всего на 10-15 %, то вносимые помехи при обоих методах управления малозаметны и не вносят дискомфорта.

MIND, Ну нет, если ты подумал, что при работе БРУ есть проблемы с отбором голов или хвостов, то ты ошибаешься. спирт получается прекрасный, время окисления 23-25 минут, хвостами вообще и не пахнет, с примесями нет проблем, вот только надо оптимизировать отбор , потому, что исходя из расчетов, я на сегодня отбираю слишком много этих самых примесей, вернее прихватываю с ними много товарного спирта.mekkaod, 21 Июля 15, 14:46

Я не имел ввиду что спирт плох. Смысл идеи в том, чтобы начать применять технические средства определения примесей (пусть косвенно) для быстрого поиска оптимального режима. Поставить проточные ячейки измерения проводимости на головах, хвостах и товаре, и при стабильном процессе засечь базовые стабильные показания. Далее, меняя параметры процесса смотреть на изменения показаний относительно базовых. Имея возможность вывести данные на компьютер, можно в реальном времени относительно быстро найти оптимальный режим. ИМХО.

Самый простой способ бороться с этим в обоих случаях это правильный выбор мощности тена.mekkaod, 21 Июля 15, 14:46

Тоже об этом интуитивно подумал при заказе тэн: заказал 2x1000Вт, 1x300Вт. Колонна Двн50, 3м. Надеюсь достичь теплопотерь 250-300Вт. При разгоне все 3 тэна вкл. напрямую, стабилизация-отбор будет проходить при одном включенном напрямую тэне 1000Вт + точная регулировка тэном в 300Вт.

начать применять технические средства определения примесей (пусть косвенно) для быстрого поиска оптимального режимаMIND, 21 Июля 15, 15:15

на форуме похоже многие уже применяют, во всяком случае я на разработки натыкался.
Но моё личное мнение  - точно придерживаться алгоритма действий - это залог успеха для получения качественного продукта.
Если возникает вопрос оперативного контроля, то скорее всего это происходит при нарушении режима работы или попыток достичь невозможного.
К примеру на кубовой колонне у меня полностью отработанный алгоритм, управляемый с компа, результат - отсутствие необходимости всякого вмешательства.
Цена вопроса - набор необходимых термометров и перистальтических насосов.
На БРУ цена та-же, но отсутствует однозначный алгоритм и присутствует неуверенность в необходимом объеме знаний и опыта.

Но моё личное мнение  - точно придерживаться алгоритма действий - это залог успеха для получения качественного продукта.mekkaod, 21 Июля 15, 15:30

Полностью разделяю и стремлюсь к этому. Я другое имел ввиду. Алгоритм нужно сначала выработать, отшлифовать, удовлетвориться результатом, а потом уже на поток. Вот именно для шлифовки алгоритма я и предложил инструментальное определение примесей в контрольных точках.

Добавлено через 2мин.:

Исключительно на теории производство не построить. Все равно необходима пуско-наладка.

Вставлю и свои пять копеек , затея и сделанная работа достойны уважения но через чур схема связана и требует очень тонкой подгонки по параметрам . Слишком много взаимосвязи по этому малейший дисбаланс и получим каку* также  под большим вопросом диапазон рабочих режимов стабильной работы на качество от минимума до максимальной производительности всей установки .Но на экономию удар хорош , можно кстати  лютер использовать для конденсации паров БК и подогрева РК используя плёночный кипятильник и раслоитель  + насос , также брагу можно пускать через дефлегматор РК тоже дополнительная экономия но и опять же связка, . сейчас  на производстве немного отходят от подобных принципов  экономии  особенно что связано с РК  ,ее стараются максимально развезать с другими колонами чтобы получить хороший продукт . ( в плане экономии по подогреву и конденсации все что дает прирост 10 градусов и выше есть целесообразным ) по тому как давать брагу БК например 40 и 85 градусов очень большая разница тем более для таких масштабов . Ну и в плане роботы отбор спирта нужно старатся держать постоянным и регулировать его подачей браги в установку и чем она у вас будет стабильнее тем лучше выход продукта , конкретно для нормализации работы РК  епюрат хорошо не сразу с епюрацыонной (или у кого как по технологической схеме получается ) пускать в РК а через емкость определенного размера и дальше в постоянном установленном количестве подавать на РК та мы выйдем на то что нагрузкой мы будем коректировать уже не прямо на выход продукта а на уровень  эпюрата в ёмкости что и выйдет работа и БК и ЭК небудут влиять на роботу РК , и В производстве  режим работы РК смотрят не потемператре верха или 16 тарелки а по сивушной зоне и ее отборе и температуру меряют тамже потому как при правильном режиме РК  температура в сивушной зоне будет намного быстрее менятся чем в остальных точках по колоне . вОБЩЕМ МНОГО ЗДЕСЬ НЮАНСОВ . Автору уважуха !!!

Публикую пару видео, одно про БРУ другое про крепость спирта:

Какое качество готового продукта на данной схеме? Есть результаты анализов? Планируется ли четвертая колонна окончательной очистки? Планируется ли гидроселекция в ЭК?

MIND, Пока есть мнение, что при работе на сахарном сырье гидроселекция не понадобится. КОО - по результатам анализов, под неё всё готово.
Результаты анализов в конце месяца (отпуска),надо ждать, а сортировка питейная и ланг в норме.