...можно на самом простом (это не значит плохом) оборудовании сделать то, что не сделать на самом "высокотехнологичном"...127L, 31 Июля 17, 23:35Это типо топором можно "сострогать" авианосец, как при ПетреI... так нужно понимать?! Чёт "станичники" сильно сомневаются!
Водка из сахара
NAFANYA
Доктор наук
Москва
570 256
Отв.740 01 Авг. 17, 00:21
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862
Отв.741 01 Авг. 17, 07:02
NAFANYA, Чёт тебя "занесло" с примером. Авианосец продукт современных технологи, не имеющий аналогов в прошлом.
Здесь скорее, как случай с помидорами: выращенные в земле (традиционно) с применением современных знаний, вкуснее, чем в современных промышленных теплицах и урожай лучше чем при "Царе Горохе".
Здесь скорее, как случай с помидорами: выращенные в земле (традиционно) с применением современных знаний, вкуснее, чем в современных промышленных теплицах и урожай лучше чем при "Царе Горохе".
Аристократ
Доктор наук
Татарстан
702 254
Отв.742 01 Авг. 17, 07:30, через 29 мин
не в оборудовании проблема, можно на самом простом (это не значит плохом) оборудовании сделать то, что не сделать на самом "высокотехнологичном"127L, 31 Июля 17, 23:35Cогласен. Но на самом простом не сделать то что можно сделать на самым высокотехнологичном...
Добавлено через 3мин.:
тут выше предков помянули (типа не отбирали голов/хвостов), так может изучить опыт тот и понять почему так было, и почему сейчас не так, - я думаю не в оборудовании и даже не в технологии перегонки будет разница127L, 31 Июля 17, 23:35
Речь скорее не о том как гнали арабы или кельты 1000 лет назад...
А о том как в деревнях гнали (да и гонят до сих пор).
Тут скорее речь о том что забыли как гнать а потом "восстановили технологию" но не полностью.
Произошел разрыв поколений.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K
Отв.743 01 Авг. 17, 11:22
тут выше предков помянули (типа не отбирали голов/хвостов), так может изучить опыт тот и понять почему так было, и почему сейчас не так, - я думаю не в оборудовании и даже не в технологии перегонки будет разница127L, 31 Июля 17, 23:35Я думаю они не знали о вреде головных и прочих ...ибо мой батя всегда считал первак самым "цимусом" . С сивухой да ,боролись , различными способами - от туда марганцовки и прочие танцы с бубном. Но даже зная технологию и имея оборудование , будут ли они делать по феншую , учитывая неизбежные потери ...На нынешнем этапе жизни я сильно сомневаюсь , что в деревнях будут так поступать ...
Diskus
Доктор наук
Тольятти
687 227
Отв.744 01 Авг. 17, 12:30
Я думаю они не знали о вреде головных и прочихКомэск, 01 Авг. 17, 11:22У них головы размазывались по всему погону
сообщение удалено
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.745 01 Авг. 17, 13:17, через 48 мин
Я думаю они не знали о вреде головных и прочих ...ибо мой батя всегда считал первак самым "цимусом"Комэск, 01 Авг. 17, 11:22Недавно мой друг, у которого я занимаюсь нашим делом, ездил в гости в Углич... Угощал группу товарищей рисово-пшеничным дистиллятом, приготовленным мной... всем понравилось! Но когда он рассказал про отбор голов, хвостов и прочие тонкости, в силу своего понимания процесса, один из товарищей заявил ему - "неправильно ты бутерброд ешь, дядя Фёдор", в смысле, теряешь много. Вчера поехал туда опять, так по его заказу я смешал предголовья и то, что капало с УНО, уже почти без изиков, с сахарно-солодового СС крайнего перегона, проуглевал... Друг сказал, что это, то что доктор прописал, для тех товарищей! Жду реакции...
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.746 01 Авг. 17, 13:19, через 2 мин
оборудование это инструмент, которым нужно владеть, т.е. понимать что и с какой целью делается и от каких параметров зависит127L, 31 Июля 17, 23:35С этим не поспоришь. Однако любой инструмент имеет "свой потолок" применения. Ну, к примеру, топором можно как-то исхитриться и сделать отверстие, однако сверлом это можно сделать лучше и быстрее.
Я сейчас не говорю про методику 127L, тут всё понятно.
Андрей доказал, что и на простом оборудовании можно и нужно делать вполне приличные по качеству напитки. Я сам теперь этим грешу, благодаря ему.
Однако, если говорить про количество примесей в конечном напитке, то их в разы больше, по сравнению с напитками сделанными на колонне (любой колонне, не обязательно РК).
Вот и получается, что современный инструмент-колонна, это дрель со сверлом, а не топор. И отверстия лучше сверлить колонной, читаем, продукт производить более качественный, нежели топором, читаем, прямотоком.
А вот дрова колоть дрелью вряд-ли получится, поэтому брагу на сырец вполне целесообразно перегонять простым прямотоком, а не колонной.
Не думаю, что наши предки знали секреты, как сделать сырец, после змеевика в корыте, без вредных примесей. Как уменьшить их, да, знали, пример Андрея показателен, но убрать их совсем таким способом нельзя.
сообщение удалено
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.747 01 Авг. 17, 13:36, через 18 мин
ак по его заказу я смешал предголовья и то, что капало с УНО, уже почти без изиков, с сахарно-солодового СС крайнего перегона, проуглевал... Друг сказал, что это, то что доктор прописал, для тех товарищей! Жду реакции..Vagabond0960, 01 Авг. 17, 13:17Володь, реакция будет предсказуемой. Если булдыри привыкли пить стеклоочиститель или ещё какую-нибудь дрянь, то твой напиток будет для них нектаром.
Добавлено через 5мин.:
гм.. а ты пробовал? если нет - попробуй.. возможно, изменишь свое мнение..sia, 01 Авг. 17, 13:31Игорь, конечно пробовал! Я именно так всегда и делал. Более того, открою тебе секрет. Большинство участников форума тоже так же делает.
Первый перегон простым прямотоком из браги на сырец. В зависимости от ГМ браги сырец получается около 40% крепости в случае брани с ГМ 1 к 5, и 28-29% крепости в случае браги с ГМ 1 к 10.
А второй перегон, если на насадочной колонне, то продукт выходит 95% крепости, анализы все видели, там придраться не к чему, а если снова на прямотоке (это ТОЛЬКО для сырца из браги с ГМ 1 к 10), но уже с отсечением хвостов на 50% крепости в струе, то продукт выходит суммарной крепости 69%. Анализ его я не делал, а надо бы.
Vagabond0960
Бессарабец
Москва
4K 1.9K
Отв.748 01 Авг. 17, 13:41, через 6 мин
то твой напиток будет для них нектаром.Вадим П, 01 Авг. 17, 13:36Так и друг мой сказал, уже зная их вкусы и предпочтения, для них - это бомба! Цельный литр, и на халяву!
сообщение удалено
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.749 01 Авг. 17, 14:00, через 19 мин
я про перегон с браги на короткой насадочной царге. С медной СПНsia, 01 Авг. 17, 13:51Понятно!
Но тут есть ложечка дёгтя. Насадке очень быстро придёт конец, тем более медной. Я так пробовал с крупной (самодельной) насадкой из медной проволоки. Ещё фото где-то выкладывал.
сообщение удалено
NAFANYA
Доктор наук
Москва
570 256
Отв.750 01 Авг. 17, 15:21
...А вот дрова колоть дрелью вряд-ли получится, поэтому брагу на сырец вполне целесообразно перегонять простым прямотоком, а не колонной...Вадим П, 01 Авг. 17, 13:19А народ считает, что "колоть дрова" (читай - брагу) лучше с помощью НБК, а не прямотоком... так-что "топор", хоть и нужен ещё иногда, но всё реже и реже (Я так думаю!).
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.751 01 Авг. 17, 17:29
А народ считает, что "колоть дрова" (читай - брагу) лучше с помощью НБКNAFANYA, 01 Авг. 17, 15:21Это какой такой народ? Ни от одного из гуру я такого не слышал, хотя часто просто перезваниваемся. Если бы это было так, давно бы уже намекнули.
И второе, НБК, это уже не труба в трубе (имеется в виду прямоток), а довольно сложное изделие, которое сделать не каждому дано.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.752 01 Авг. 17, 19:07
можно на самом простом (это не значит плохом) оборудовании сделать то, что не сделать на самом "высокотехнологичном"127L, 31 Июля 17, 23:35хм, на самом простом дистилляторе ты сколько ни старайся спирт не получишь.
и наоборот РК можно использовать в качестве дистиллятора
Diskus
Доктор наук
Тольятти
687 227
Отв.753 01 Авг. 17, 19:23, через 17 мин
сколько ни старайся спирт не получишьmak, 01 Авг. 17, 19:07это при условии что считать спирт идеалом)
Добавлено через 2мин.:
РК можно использовать в качестве дистиллятораmak, 01 Авг. 17, 19:07В этом сомнений нет
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.754 01 Авг. 17, 21:53
это при условии что считать спирт идеалом)Diskus, 01 Авг. 17, 19:23Александр, эта фраза сказана в контексте стремления к чему-то лучшему, ну, типа к эталону. Я её так понял.
А спирт, это эталон чистоты.
Опять же, из безопасного, в смысле отсутствия вредных примесей, спирта проще создать что-то вкусное, чем делать это на простом оборудовании с непредсказуемым результатом.
Добавлено через 2мин.:
на самом простом дистилляторе ты сколько ни старайся спирт не получишь.mak, 01 Авг. 17, 19:07Т.е., как я написал раньше, у простого оборудования "низкий потолок" качества, в сравнении, естественно.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.755 01 Авг. 17, 22:38, через 45 мин
Это типо топором можно "сострогать" авианосец,NAFANYA, 01 Авг. 17, 00:21
причем тут авионосцы?
топором можно срубить дом в котором будет тепло и уютно.
я про то что технологии отточенные до идеала веками дают винокуру больше возможностей чем современные промышленные технологии ректификации.
опять же эта тема не про ректификат, эта тема про то, что можно сделать водку не хуже чем из спирта полученного с РК, так нафиг нужна РК?
Добавлено через 6мин.:
РК можно использовать в качестве дистиллятораmak, 01 Авг. 17, 19:07
опиши как это сделать, только в другой теме плиз
все недоректификаты которые выдают за дистилляты - жалкое подобие дитиллята, ободрыши.
есть способы заставить РК делать дистиллят, но это как гланды удалять через анус автогеном
Добавлено через 8мин.:
при условии что считать спирт идеалом)Diskus, 01 Авг. 17, 19:23
На протяжении нескольких веков спиртом считали то что пить невкусно, но как полуфабрикат использовать удобно,
очищенное вино или водка (в современном варианте) вполне себе самостоятельный напиток, а этиловый спирт пить до сих пор любителей не много
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.756 01 Авг. 17, 23:19, через 41 мин
На протяжении нескольких веков спиртом считали то что пить невкусно, но как полуфабрикат использовать удобно,Это так, добавить нечего. Вначале мы всеми способами убираем примеси, достигая эталона, читаем чистого спирта, а потом начинаем думать, а как же сделать напиток вкусным, ну, или проще, приятным для употребления.
очищенное вино или водка (в современном варианте) вполне себе самостоятельный напиток, а этиловый спирт пить до сих пор любителей не много127L, 01 Авг. 17, 22:38
Как это сделать? Правильно, оставить в нём какую-то часть примесей!
NAFANYA
Доктор наук
Москва
570 256
Отв.757 01 Авг. 17, 23:19, через 1 мин
...Это какой такой народ? Ни от одного из гуру я такого не слышал...Вадим П, 01 Авг. 17, 17:29Как говорится - не сотвори себе кумира (или что-то в этом духе), но, ежели угодно, из "академиков" один из первых об этом говорил Игорь223...
...опять же эта тема не про ректификат, эта тема про то, что можно сделать водку не хуже чем из спирта полученного с РК, так нафиг нужна РК...127L, 01 Авг. 17, 22:38Так и я про то, что водку ЛУЧШЕ потреблять не из спирта! Но делать её на современном оборудовании гораздо ловчее, быстрее, производительнее, да и качество конечного продукта будет выше, а трудозатраты ниже, нежели при использовании прямотока (топора)! Я так думаю!
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.758 01 Авг. 17, 23:31, через 12 мин
топором можно срубить дом в котором будет тепло и уютно.127L, 01 Авг. 17, 22:38Да, Андрей, в принципе возможно. НО, тут ты должен сказать об квалификации этого рубщика. Будет тепло и уютно, выражаясь твоими словами, только в том случае, если рубщик будет знать, как и что нужно делать (в смысле, рубить).
А установить по уровню 4 трубы по углам и пространство между ними "зашить" сэндвич панелями, доступно любому мало-мальски грамотному строителю. Опять же, в инструкции будет сказано, что и как надо делать.
Поэтому есть два пути создания напитка. Первый путь, это творчество, Эль Греко, блин, если привести аналогию, а второй, чистое ремесло, колонна, или сэндвич панели нах...
Второй путь проще, думаю ты с этим не поспоришь.
Добавлено через 3мин.:
Как говорится - не сотвори себе кумира (или что-то в этом духе), но, ежели угодно, из "академиков" один из первых об этом говорил Игорь223...NAFANYA, 01 Авг. 17, 23:19Это где он такое говорил? Многие говорили про НБК, но только единицы ею пользуются. Не говорю сейчас почему, просто констатирую факт. Из моих знакомых, НИКТО такой колонной не пользуется, а прямотоком все!
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.759 02 Авг. 17, 00:08, через 37 мин
ты должен сказать об квалификации этого рубщикаВадим П, 01 Авг. 17, 23:31
наверно это вопрос опыта, невозможно научиться рубить не взяв в руки топор
кстати из клееного бруса дома удобней собирать и быстрее, но это ДРУГИЕ дома, люди живут в разных домах, кому-то ж/б панель верх совершенства, кому-то сруб в кайф