Практическое применение вакуума (точнее - понижения давления) в винокурении

правильно?Макс Щепкин61, 08 Июня 19, 14:16

Да. При перегоне на 6 кПа (Т=36гр) даже дрожжи остаются живыми!
Причем все масляные насосы делают меньше 1 кПа (ну может кроме совсем крохотных мини-насосов).

самый маленький МВН-25/15 потребляет 25 Вт и сосет 15л в мин.sig, 07 Июня 19, 23:42

Пользовался?

Пользовался?okun, 08 Июня 19, 17:29

Ну да - есть такой у меня. Пользовался только им на кубах 15 и 25л. Потом перешел на куб 50л и его стало не хватать (есть утечки). Неделю назад перегонял туту в один проход - насосик работал непрерывно 6 часов.
Если ты о производительности - то 15л в минуту - это при атмосферном давлении  А пустой ресивер 24л он откачивает до -80 кПа за почти 7 мин.

Подскажите комрады, хочу взять насос мвн 25/15 для ароматных спиртов на кубе 12л и хочу бражку попробовать на 50 литровом кубе. Справится насосик или надо побольше брать?

хочу взять насос мвн 25/15 для ароматных спиртов на кубе 12 лalexander76, 08 Июня 19, 22:40

для ароматных спиртов в самый раз. До -80 кПа (20 кПа остаточного) качает и держит уверенно, дальше ему тяжело, если нужно меньшее остаточное давление - бери другой насос. А так маленький, малошумный - хороший выбор, в хозяйстве пригодится. я еще и фильтрую с его помощью...
По производительности sig ответил выше.

Причем все масляные насосы делают меньше 1 кПа (sig, 08 Июня 19, 17:08

да делают, но нам не нужно такое. Впринцыпе нам и -93 как я понимаю уже не нужно??! Судя по ветке и тому, что Игорь в своих видео показывает, продвигая этот метод, уже отошли от таких разрежений, опытным путём доказав, что ни к чему перегонять на таких малых температурах. Потому и вчера возникли эти вопросы - если уже все гонят на максимум -80, то каких вы брызгоуносах то, при таких температурах вы боитесь??!! Зачем тогда эти дорогущие движки покупать?  Что, если я подключу как ресивер старую флягу, к дешевому, но мощному масленому- это меня разве не спасет?

каких вы брызгоуносах то, при таких температурах вы боитесь??!!Макс Щепкин61, 08 Июня 19, 23:30

речь идет не о брызгоуносе, а о спиртовых парах, которые пролетают и через приемную емкость, и через ресивер, и вылетают из "выхлопа", т.е. "проходят" через насос.

Добавлено через 1мин.:

пароуловитель из селикагеля.sig, 07 Июня 19, 23:42

поэтому коллега и говорит о пароуловителе

речь идет не о брызгоуносе, а о спиртовых парах, которые пролетаютлестер, 08 Июня 19, 23:38

я это и имел ввиду, не так выразился.
Так я об этом и говорю - старая фляга у абсолютно всех есть, кошачий туалет у половины населения. В чем проблема то? Зачем покупать за 20 рубасов насос? Ведь все стали всё равно работать на довольно высоких температурах. Каких прорывов паров вы боитесь при таких температурах?

Ведь все стали всё равно работать на довольно высоких температурах. Каких прорывов паров вы боитесь при таких температурах?Макс Щепкин61, 09 Июня 19, 00:06

Во первых - не все. Во вторых - поработай сам, может тогда поймешь. В третьих - сейчас жара, вода в водопроводе теплая, плохо конденсирует пары спирта. В последнем перегоне до дефа температура была 55, а после - 32. И я каждые полчаса бегал смотреть температуру, да увеличивал подачу воды. Автономка вообще не справится. Выход только во фреоновом холодильнике для воды - вот тогда можно и при -90 кПа работать. Или - у кого есть скважина - там и летом вода холодная.

Тыи+(({ шдям

Каких прорывов паров вы боитесь при таких температурах?Макс Щепкин61, 09 Июня 19, 00:06

Надо попробовать, тогда узнаешь, нет большой разницы температур для конденсации.  40° пары охлаждаем 20° ,минимальный перепад, для примера (от балды) это обычный перегон на атмосфере пары 90° охлади системой с температурой 70°. Можно , но вылазит много проблем

Видалый,
И все усугубляется увеличением объема пара в много раз (при 20 кПа - в 5 раз). Соответствено, пар летит в 5 раз быстрее, чем при атмосфере. И в 5 раз хуже охлаждается. А если еще и вода охлаждения теплая = пары в насосе.

Во первых - не все. Во вторых - поработай сам, может тогда поймешь. В третьих - сейчас жара, вода в водопроводе теплая,sig, 09 Июня 19, 00:52

Надо попробовать, тогда узнаешь, нет большой разницы температур для конденсации.  40° пары охлаждаем 20°Видалый, 09 Июня 19, 05:36

И все усугубляется увеличением объема пара в много раз (при 20 кПа - в 5 раз). Соответствено, пар летит в 5 раз быстрее, чем при атмосфере.sig, 09 Июня 19, 11:31

Спасибо, за разъяснения я понял. Буду при выборе насоса придерживаться Ваших советов.
Вопрос второй - Что лучше, так как мне придётся учится новому и без разницы, абсолютный или атмосферник датчики? По цене одинаково почти, так что какой выбрать? Игорь вот очень продвигает абсолютник, вы поработав на атмосфернике, что посоветуете?

Игорь вот очень продвигает абсолютник, вы поработав на атмосфернике, что посоветуете?Макс Щепкин61, 09 Июня 19, 12:22

абсолютник

Если следовать духу минимальных затрат - то начинать можно вообще без электронного датчика давления. Достаточно механического вакуумметра (500руб.), контроллера-термостата типа w1209 (200руб.) и регулятора нагрева. По вакуумметру проверяем утечки и работу насоса. А контроллер управляет выключением насоса по датчику температуры, установленному после дистиллятора. Почитай про метод Игоря223

Пользуй мембранник,остальное для бизнеса

Пользуй мембранник,остальное для бизнесаG.V.L, 11 Июня 19, 14:46

- убедили. Но мембранник дорог. Несколько коллег в личку откликнулись и даже ссылки прислали на поршневые безмасленные насосы, которые переделали на вакуум и с успехом испоьзуют и ни на что не жалуются. Я думаю поступить так же.

Ну вот... во исполнение советов критиканствующих личностей сделал вакуумному посту очередной апгрейд.
Поменял основной клапан на более больший номинал с более крупной проходной дыренью, и поставил дополнительный нормально-открытый клапаночек, чтоб при выключении насоса вакуумом из него не тянуло в обратную масло.

Из ноу-хау:
1. стаканчик для урины прикрученный на выхлоп насоса, чтоб по шлангочке вонючие миазмы отправлять в вентиляцию, а то вся кухня прованивает смесь сивухи и машинного масла.
2. самодельное пневмосопротивление на входе в нормально-открытый клапан - зажатая между двумя сеточками туго напиханная супертряпка.
3. клапан с большой дыренью работает как обратный клапан, до -80кПа его открывает перепадом давлений и можно на него электричество не подавать. С подачей электричества на клапан качает до -99.5кПа в ресивере.

Осталось совсем немного, и конструктивная критика закончится

1. Поставить правильный насос
2. Поставить правильный датчик давления

1. Поставить правильный насосигорь223, 13 Июня 19, 09:37

Согласен, но мы его не имеем.

2. Поставить правильный датчик давленияигорь223, 13 Июня 19, 09:37

Датчик имеем, но его надо распаять и запрограммировать....
но руки пока не доходят...

Согласен, но мы его не имеем.Kotische, 13 Июня 19, 09:41

Датчик имеем, но его надо распаять и запрограммировать....
но руки пока не доходят..Kotische, 13 Июня 19, 09:41

    Прямо классика получилась!

"Имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но... не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"
                       (Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика)

 Прошу прощения, навеяло...

 А за то, чтоб совпадали - можно и выпить... Вакуумного...