Дистилляторы. Самогонные аппараты.

Антел,

с конструктивным недостаткомzyazya, 22 Июня 18, 11:19

- не продумано было уплотнение между крышкой с димротом и нижней чашкой. Пришлось заляпать аквариумным силиконом.
А идея очень удачная, особенно для больших мощностей - увеличил диаметр в 2 раза, получил уже дефлегматор киловатт на 12. И димрот на большой диаметр гнуть проще, можно хоть нерж 10 мм.

накарябалzyazya, 22 Июня 18, 11:19

а если возврат сделать ввиде перелива, т. е. без тройника

zyazya, это есть. Но делать кольцевые уплотнения или на клампе - удорожание. Просто фумкой уплотняю. Ничего не сифонит.

Преимущество в том,что можно подать большой поток воды на охлаждение. Не надо переживать,что сорвёт хомуты с димрота из трубки 6 мм.гидравлическое сопротивление-незначительно.( Личные грабли).

Моржов, дык, резьбы...

А чо, резьбы.... нержогофра уже с резьбой.... даже( тссс) с гайками встречается.

И вот интересно. В последнее время, в разных темах, возникают неофиты, еще ничего не сделавшие руками, но уже определившиеся с выбором колонн, именно от Счастливчика и отстаивающие их достоинства. Тенденция...Антел, 21 Июня 18, 23:30

А я подскажу, откуда тенденция...
Представьте, решил человек приобщиться к самогоноварению, а тут как раз реклама: покупайте СА... Самый крутой... С сухопарником и баком на 12л... Цена 6999р. со скидкой! Но перед тем как заказать человек лезет в инет с целью понимания, а оптимален ли этот выбор. И тут выясняется, что цена хорошего СА значительно выше указанной суммы. Начинается поиск самодельных конструкций, и тут... Внимание, вырисовывается Счастливчик! С подробным видео о преимуществах его СА, как я ранее писал, со всеми чертежами, инструкцией по сборке, эксплуатации, списком мест, где можно купить запчасти, форумом поддержки и набором видео по изготовлению отдельных узлов СА. Не хочешь делать сам - прекрасно, вот место, где ты можешь все приобрести.
Но! Человек прекрасно понимает, что любая информация должна быть проверена хотя бы по двум независимым источникам, и, вполне логично, попадает на крупнейший форум по самогоноварению homedistiller.ru, где его встречают со словами: "О! Еще один "осчастливленный!".
Человек понимает, что да, наверно рекомендованная ему -клюшка удачней "Примы" т.к.:
1. Действительно, не нужен отбор по пару, его бы все делали, если это было бы рационально;
2. -клюшка - это технически более изящное решение;
3. -клюшку без царг можно использовать в режиме прямотока и более грамотно, чем в случае "Примы", делать дистиллят (поправьте, если я не прав).
Также человек видит и недостатки клюшек: смещенный центр тяжести на высоте 2 метра если не погнет сразу крышку бака, то сделает это со временем. Скорее всего придется делать противовес из куска чугунины, приваренной сверху противоположно клюшке, что совсем не изящно.

ну дык тогда таки отрицательная клюшка чуть не классика жанра уже тут) [Дистиллятор, РК, БКМ и другие чудеса из меди в исполнении] Gogizz.]arkhnchul, 21 Июня 18, 23:32

По приведенной ссылке видео не работает, а основные ссылки "доступны только модераторам форума".
У меня, к сожалению, отсутствует достаточно теоретических знаний и практического опыта, чтобы разработать такую колонну самостоятельно, возникает множество вопросов
в т.ч. из какой трубы делать: ф35, ф42, ф54, какой толщины трубка в дефе, сколько рядов витков, на каком расстоянии сверлить отверстия и какого диаметра выходы...
А если начать импровизировать в изготовлении СА, не имея достаточно опыта в СА-строении, не факт, что получится лучше, чем "Прима".

а если возврат сделать ввиде перелива,Cranium, 22 Июня 18, 19:54

то лишаешься возможности оперативно контролировать возврат в колонну и теоретической возможности регулировать возврат ( АлексейТ мне объяснил, что это не нужно, пока я этого придерживаюсь), и теоретические (для меня) вопросы, как осуществлять гидроселекцию при эпюрации.

Моржов,на гофронержу есть обжимные гайки с резьбой. Поэтому покупаешь нужной длины и гайки на концы трубы, т.е. теперь специнструмент не нужен.
вот например: http://www.kofulso78.ru/catalog/fitingi/33.html

Kasperys, не обжимная гайка, а есть развальцеватель, гайку одеваешь на гофру, а конец гофры развальцовываешь спец устройством, в спец магазинах продавец бесплатно делает.

По приведенной ссылке видео не работает, а основные ссылки "доступны только модераторам форума".boxster, 22 Июня 18, 21:12

перед этими основными ссылками есть нечто, озаглавленное "Видеоархив на ЯндексДиске", https://yadi.sk/d/FruP8O-a33qH7Z , в нем архив с ютуба. Правда, там вроде как только конструкции с димротом, без рубашечных.
Вообще, главное в той теме даже не прочитать, а хотя бы пролистать первые страниц 50, останавливая глаза на заинтересовавших картинках. Все основные вариации вроде как там уже есть, кроме рубашечных, за ними надо пройти чуть дальше)
упорядоченный краткий обзор - [Путеводитель по медным изделиям.]

смещенный центр тяжести на высоте 2 метра если не погнет сразу крышку бака, то сделает это со временем. Скорее всего придется делать противовес из куска чугунины, приваренной сверху противоположно клюшкеboxster, 22 Июня 18, 21:12

по сравнению с самой колонной, набитой насадкой, дефлегматор весьма легкий.

в т.ч. из какой трубы делать: ф35, ф42, ф54, какой толщины трубка в дефе, сколько рядов витков, на каком расстоянии сверлить отверстия и какого диаметра выходы...boxster, 22 Июня 18, 21:12

а сколько денег есть?) с увеличением диаметра цены на фитинги растут просто капец. Если серьезно - сколько мощности планируется вдувать в холодильник и какой конструкции он будет? при среднестатических домашних 2-3кВт для рубашечника - комбинация ф28 и ф22, для димрота - ф35 и ф6

а есть развальцеватель,vano11, 22 Июня 18, 22:48

есть, а есть фитинг на уплотнении без развальцовки. Посмотри внимательней по ссылке.

а сколько денег есть?) с увеличением диаметра цены на фитинги растут просто капец. Если серьезно - сколько мощности планируется вдувать в холодильник и какой конструкции он будет? при среднестатических домашних 2-3кВт для рубашечника - комбинация ф28 и ф22, для димрота - ф35 и ф6arkhnchul, 23 Июня 18, 00:28

Пока остановился на тэне на 3 кВт., медной трубе ф42, холодильнике димрота, кламповых соединениях. Разница по материалам с 35 трубой составит не более 1000 руб.

Осталось ряд вопросов:
1. Какой оптимальный наклон -клюшки, с учетом того, что я в т.ч. планирую использовать ее в режиме прямотока для первичного прогона или для получения фруктового дистиллята (или не стоит мешать и собрать дополнительно U-колено)?
2. Какого диаметра целесообразно сделать трубки отбора/возврата флегмы в -клюшке: ф6, ф8, ф10?
3. Какая оптимальная длина корпуса дефлегматора (димрота)?

медной трубе ф42boxster, 23 Июня 18, 03:34

можно, но вообще имхо перебор

кламповых соединенияхboxster, 23 Июня 18, 03:34

есть где паять твердым припоем? С кламповыми штуцерами соединяться придется в стык, мягкий долго не протянет. Или сверху обпаивать лентой, тоже такое себе удовольствие. Ценность водопроводных медных трубок в основном в удобстве наколеночной сборки конструкций штатными фитингами.
В какое место предполагаются клампы? Если только для присоединения к кубам и царгам - куда менее геморройно (и скорее всего дешевле) будет собрать только дефлегматор с резьбовым фитингом под пайку и вкрутить в переходник кламп-резьба, а нержовую царгу с клампами просто купить.

1. Какой оптимальный наклон -клюшкиboxster, 23 Июня 18, 03:34

минимально достаточный около 10 градусов, ну чуть меньше. Больше - по личным предпочтениям.

2. Какого диаметра целесообразно сделать трубки отбора/возврата флегмы в -клюшкеboxster, 23 Июня 18, 03:34

такого же, как и трубка димрота - просто чтобы не покупать метр другого диаметра ради двух кусочков. 6мм уже вполне достаточно.

3. Какая оптимальная длина корпуса дефлегматора (димрота)?boxster, 23 Июня 18, 03:34

Нет ее)
идем в [Калькуляторы самогонщика. Скачать бесплатно.] , там файлик Distiller-copper, подставляем свои значения (флегмовое число для дистилляции 0, мощность 3кВт), смотрим длину трубки - она выйдет с запасом, ибо считается для змеевика/прямоточника, т.е. площадь расчитывается по внутреннему диаметру. Можно толщину стенки выставить 0.1мм, будет ближе. Потом берем бумажку, считаем длину одного витка димрота такого диаметра, чтобы влазил в трубу, считаем количество таких витков из известной общей длины, умножаем на диаметр трубки димрота плюс 1-2мм к каждому витку (их немного раздвинуть надо), плюс примерно полтора диаметра корпуса (чтобы влез обратный виток) - вот она "оптимальная" по материалу величина.
Никто особо прям так не делает) "Золотой стандарт" - 3 метра 6мм трубки в корпусе 35мм, получается пружина около 300мм длиной, на 3кВт хватит. В любом случае сначала надо димрот намотать, а потом уже трубку под корпус резать. Мало ли что получится с непривычки - или, наоборот, с привычки, типа вот так - [сообщение #11556250] )

Почему, кстати, димрот, а не рубашечник?

можно, но вообще имхо переборarkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

не перебор. ИМЕННО то, что и нужно.

есть где паять твердым припоем? С кламповыми штуцерами соединяться придется в стык, мягкий долго не протянет. Или сверху обпаивать лентой...arkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

Какой в опу твердый припой и пайка в стык? Ты в руках то клампы держал? 2" кламп есть с трубой 51 мм и 45 мм, 1,5" 38 и 40(41). 2" кламп  45 мм прекрасно паяется на 42 трубу, 1,5" - 40 мм, внутрь. Может, перед тем как давать советы, самому что то сделать?

Наличие благодарности под предыдущим постом говорит не просто о бесполезности, но и о вредности "рерайтерных" советов от дилетантов.
В дополнение.

минимально достаточный около 10 градусов, ну чуть меньше.arkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

Такой наклон имеет смысл для "положительной" клюшки, у отрицательной - гарантированные протечки из под колпачка. Без фумки не обойтись.

6мм уже вполне достаточно.arkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

Опять содранная инфа, без попытки осмысления. Для мощности утилизации, на первом перегоне до 3 квт, никаких проблем, но если планируется более высокая мощность, то диаметр нужен больше, что бы предотвратить захлеб. А с учетом рекомендованного угла наклона...

ибо считается для змеевика/прямоточника, т.е. площадь расчитывается по внутреннему диаметру.arkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

И что? Там и так расчеты весьма приближенные, а для прямоточника пол/потолок, цифры не бьются с практикой.

В какое место предполагаются клампы? Если только для присоединения к кубам и царгам - куда менее геморройно (и скорее всего дешевле) будет собрать только дефлегматор с резьбовым фитингом под пайку и вкрутить в переходник кламп-резьбаarkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

Клампы на бак, царга из 2-х частей и на саму клюшку. Резьбовые фининги на мой взгляд не нужны т.к. они все латунные (других не видел), а латунь, как мне ранее объясняли, не хорошо для СА, да и дороже они выйдут, чем клампы и, ИМХО, менее удобны. Клампы будут 2" с внутренним диаметром 45 мм., паять их буду снаружи обычным водопроводным Виеговским припоем.

Почему, кстати, димрот, а не рубашечник?arkhnchul, 23 Июня 18, 05:15

Потому, что все клюшки, которые я видел на этом сайте с димротом (может что не доглядел), поэтому даже не задумывался. А рубашечник или кожухотрубный лучше будет?

Только один вопрос с димротом меня беспокоит: а как мыть то его? Тоже разборный на клампах сделать?

Такой наклон имеет смысл для "положительной" клюшки, у отрицательной - гарантированные протечки из под колпачка. Без фумки не обойтись.Антел, 23 Июня 18, 10:30

Какой наклон тогда порекомендуете?

И что? Там и так расчеты весьма приближенные, а для прямоточника пол/потолок, цифры не бьются с практикой.Антел, 23 Июня 18, 10:30

Как Вы считаете, под трубу ф45 достаточно будет димрота из 4м трубки ф6 в 2 слоя?

boxster, а зачем в два слоя? воду кипятить на обратном ходе собрался)))
противоточность - основной принцип.

вот посмотри какая заморочка для реализации этого принципа (трубка 10*1мм) :

   

в
трубки которые по касательной - подается ОЖ, по более толстой центральной ОЖ эвакуируется.
пар приходит со стороны которая на второй картинке

вот ещё почитай [Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда.] для рукоделия годится и работает обалденно при аккуратной сборке.

а зачем в два слоя? воду кипятить на обратном ходе собрался)))противоточность - основной принцип.SedoY, 23 Июня 18, 11:46

Думал собрать как на приведенном выше фото. Деф на Вашем фото более сложен в реализации, есть ли у него существенные преимущества?

есть ли у него существенные преимуществаboxster, 23 Июня 18, 12:08

ответ:

противоточность - основной принцип.SedoY, 23 Июня 18, 11:46

ну и тут принято не выкать, а обращаться к коллегам по интересу на ты. это нормально. выкать считается дурным тоном.

то что ты на картинке показал - работать конечно будет но с низким кпд, а если взять во внимание ещё и длину трубки которую надо будет прокачивать имея низкий кпд - как то смысл в конструкции становиться илюзорным. если делать то не двухслойный, лучше трубку бери большего диаметра

Добавлено через 2мин.:

у него существенные преимуществаboxster, 23 Июня 18, 12:08

на большую мощность делается, по отношению к обычным димротам типа таких (из трубки 8*1мм) :

   

Антел, зачем такой злой с ходу, не выспался шоль?)

Ты в руках то клампы держал?Антел, 23 Июня 18, 10:30

держал, крутил, пытался подобрать для стандартных медных трубок, чтобы впаять без особых телодвижений, как фитинги. Не вышло.

у отрицательной - гарантированные протечки из под колпачкаАнтел, 23 Июня 18, 10:30

на моей как-то мистическим образом не течет.

Для мощности утилизации, на первом перегоне до 3 квт, никаких проблемАнтел, 23 Июня 18, 10:30

я что-то упустил и где-то уже планируется бОльшая мощность?

все клюшки, которые я видел на этом сайте с димротом (может что не доглядел)boxster, 23 Июня 18, 11:37

рубашечные еще популярны.

один вопрос с димротом меня беспокоит: а как мыть то его?boxster, 23 Июня 18, 11:37

колпачок-заглушка, в который впаиваются отводы димрота, примерно всегда не припаян к корпусу дефлегматора. Димрот спокойно вытаскивается.