Проблема при ректификации - вонючий продукт.

А если всего этого нет, то можно отобрать расчетный объем тела не обращая внимание на изменения АДokun, 17 Июля 19, 06:03

но понимая их последствия. Конец цитаты.
Ибо без понимания, вопросы коллег эксплуатирующих автоматику где "всего этого нет", будут возникать регулярно.
- Коллеги, ректификацию провел "как всегда".
- В автоматику забил проверенные временем "стандартные" параметры.
- Почему именно сегодня получил "вонючий продукт"?

Доброго времени суток всем!Есть такая проблемка,вернее бывает.Ареометр кажет почти 97,а продукт приванивает слегка.Резкий запах,но не похож на головы,без парфюма и прочей сахарной ароматики.Сортировка из такого спирта жестковата,пьётся чуток полегче "бюджетненькой" водки.Правда язык не "пачкает",нет нужды судорожно тыкаться вилкой в закуску,можно просто закурить.
Немного про оборудование.Куб 38 литров,нагрев ТЭНы,регулировка мощности китайская платка,аналог РМ.Две кнопки и регулировка вольтажа от нуля до ста процентов.Напряжение на входе стабилизатор Ресанта регулирует,типа.
Колонна,если можно её так назвать,хотя на деле получился лютый колхоз.Снизу вверх:
1.Царга 51/500,насадка 5 пыжей РПН нержа по 80 см сетки в каждом.
2.Царга 38/1000,насадка СПН Липецк,3.5*3,5.
3.Отвод 51 мм 90 градусов с встроенным УО.Покупался в комплекте с Доброваром или Доброделом,не помню как называется точно.
4.Отвод 51 мм 90 градусов пустой.
5.КТ-холодильник 51/400 мм на 7 трубок 10 мм.
Термометров два - один в гильзе отвода с УО,второй в царге 38/1000,на высоте 750 мм от куба.
Сырец 39-41% разгоняю на 3 кВт мощности до захлеба колонны,для смачивания насадки.Далее убавляю мощность до 750 Вт для работы на себя и отбора голов.Головы медленно и печально,70-80 мл/час максимум.Перед отбором тела прибавляю мощность до 1050 Вт и даю время на стабилизацию температуры в царге,при этом продолжается капель так называемого промежуточного спирта.Тело на такой мощности отбираю 500-600 мл/час.Точности Гофманом добиться трудно.Гоняю часто,примерную скорость определяю на глаз уже.Спиртом назвать продукт не могу,он вкусный,питательный,но если поболтать сортировку в банке,то по стеклам не разводы идут при стекании,а "гвоздики" сивухи.По большому счёту из 6-ти литров условных АС в кубе нормальными получаются 3 литра,выдергиваю середку между подголовниками и предхвостьями.Это разбавляется осмосной водичкой и идёт в расход.Еще примерно два литра ССЖ 96% списывается в "Дизайн",в смысле для ландшафтных дизайнеров и прочих ценителей боярина,казенки и паленки.Но это разводится редко,обычно накапливается банки 3-4,разбавляется до 40% и заново ректифицируется.
Вот и назрел вопрос - возможно ли на существующем оборудовании не играть в рулетку,будет ли припахивать очередная банка или нет?Может чего упустил в свое время при изучении процесса?Или железо собрано через жопу?
ПыСы.Манометров никаких нет,даже не в курсах куда их втыкать и зачем.Еще не пользуюсь заглушкой дефа в верху холодильника,просто открытый фланец КТ смотрит в потолок.Пробовал ставить,скачет температура на градуснике в царге и продукт еще более ароматен получается.Не знаю прав я или нет,но сложилось впечатление,что часть эфирных летучих через открытый холодос улетает в атмосферу,а не конденсируется.

Далее убавляю мощность до 750 ВKDV77, 26 Сент. 19, 09:02

Перед отбором тела прибавляю мощность до 1050 ВтKDV77, 26 Сент. 19, 09:02

Выставь мощность один раз, зачем говно по колонне гонять.

Царга 51/500,насадка 5 пыжей РПН нержа по 80 см сетки в каждом.KDV77, 26 Сент. 19, 09:02

Вообще ни о чем.

Термометров два - один в гильзе отвода с УО,второй в царге 38/1000,на высоте 750 мм от кубаKDV77, 26 Сент. 19, 09:02

считай, что у тебя заглушки стоят. датчик в 20-25 см. от низа насадки должен стоять.

.Головы медленно и печально,70-80 мл/час максимумKDV77, 26 Сент. 19, 09:02

Либо периодикой отбирай либо сброс делай в конце отбора голов.


Добавлено через 17мин.:

1.Царга 51/500,насадка 5 пыжей РПН нержа по 80 см сетки в каждом.
2.Царга 38/1000,насадка СПН Липецк,3.5*3,5.KDV77, 26 Сент. 19, 09:02

лучше царги местами поменять или вообще 2-х дюймовую убрать.

Убирал уже, при меньшей скорости отбора начинает расти температура в царге. Сейчас уже более менее приспособился к работе аппарата в такой сборке.
Насчёт периодики не понял, крана тонкой регулировки нет, а Гофман каждый раз работает по настроению. Может быть так, что и один раз накрутишь нужную капель и забудешь. А бывает что замучаешься бегать прибавлять, скорость падает сама собой со временем.
Экспериментировать с обонянием впрочем тоже завязал, я курю и нюх у меня не ахти. Знаю, что в 6 литрах АС сидит 10% голов, столько и беру. А после отбор тела не пускаю сразу в чистовую посуду, сперва мл 500-700 пущу в "дизайн". Не могу уловить гранищу между головами и телом в процессе гонки, на мой вкус весь свежевыгнанный спирт пахнет мерзко. Так можно и всё тело головами отобрать до самых хвостов. Или ещё как вариант, что колонна хреново чистит, если я правильно на ней работаю.
По крайней мере правило "1кВт мощности = литр спирта в отбор "не работает. Можно взять и больше, только зачем нужно столько вонючей ССЖ. Максимум 0,7 литра в час в первой половине отбора тела получается выдоить.Ну как говорится - на бесптичье и жопа соловей, некоторые и сырец пьют. А я остановился на органолептике хорошей мягкой водки и дальше лезть в эти дебри не стал. Ректификаторов знакомых нет поблизости, у кого можно было бы перенять опыт или обменяться образцами напитков. Да и некогда летом этим заниматься, работы хватает. Для питья просто беру пока 3 из 6-ти литров от АС, а второй сорт перегоню ещё раз когда накопится.

"1кВт мощности = литр спирта в отбор "KDV77, 26 Сент. 19, 14:12

с учетом теплопотерь?

Максимум 0,7 литраKDV77, 26 Сент. 19, 14:12

на твоей колонне 38 мм. скорее всего.

Гофман каждый раз работает по настроениюKDV77, 26 Сент. 19, 14:12

иголки лучше.

Насчёт периодики не понялKDV77, 26 Сент. 19, 14:12

Сливаешь каждые 5 или 10 минут определенное количество ЭАФ.

с учетом теплопотерь?

Не заморачивался этим вопросом,куб и царги утеплены двумя слоями энергофлекса.Во время работы на ощупь поверхность утеплителя слегка теплая.
Но проблема остается,даже тот спирт,что считаю товарным,первое время после ректификации имеет резкий неприятный запах.Недельку-другую постоит когда под капроновой крышкой,вроде выдыхается.То же самое при разведении водой до сорока процентов,вонь при реакции спирта с водой весьма ощутимая.В принципе тоже не заморачивался,отдохнет в стекле и выдыхается.Не знаю,нормально это или нет,сравнить не имею возможности.Сравнивал только с запахом и вкусом казёнки или паленки,моё творение вполне соответствует нормальной водке после того,как отстоится.Впрочем и "дизайнерский" раствор выдыхается со временем,когда стоит от полугода и дольше.А сивушные гвозди на стекле присутствуют и в первом и во втором сорте,не зависимо от времени выдержки или первоначальном качестве полученного спирта.Пробовал болтать бутылкой водки,содержимое со стекол сползает не гвоздями,а разводами.Сделал вывод,что ректификат домашний понятие условное и спирт на бытовой колонне не получить.Ну и так неплохо в принципе,пьется мягко,хмель легкий,на сильное похмелье никто пока не жаловался.А сам я выпиваю 50-100 грамм сортировки за ужином и сказать про абстиненцию ничего не могу.100 грам в восемь вечера,а в 6 утра бывает что уже и за рулем.Нет ощущения,что вчера выпивал.

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Прошу вашей помощи. Пару лет получал спирт с помощью регулировки отбора охлаждением дефлегматора. Но вот решил модернизировать свое оборудование и прикупил себе дефлегматор – клюшку с положительным углом. Теперь качество получаемого спирта (даже при более строгих режимах) значительно снизилось. Думал насадка грязная – причина не в этом.
Внутренний диаметр колонны – 35 мм;
СПН – 3,5мм, травленная;
Высота насадочной колонны – 140 мм;
Температура воды на выходе дефлегматора 50 – 60 град.
Навалка (крепость 40 – 45, куб 20л) – 15 л;
Мощность – 1000 Вт., индукционная плитка.
Сахарная брага ГМ 1:4,5
Быстрый перегон браги. Ректификация: нагрев + работа на себя (30 – 40 мин) + отбор голов 10% АС (3% АС – 1 капля в секунду, остальное – 2-3 капли в секунду) + отбор оборотного спирта 10% АС – 720 мл/ч + отбор товарного спирта до температуры в кубе 93С – 720 мл/ч + отбор оборотного спирта по органолептике (200 -300мл). Оборотный спирт добавляю в следующую ректификацию. Крепость получаемого спирта не менее 96,2 с учетом температурной коррекции. Колонна в нижней части имеет датчик (33см от низа), дельта 0,2 – но сам вопрос возникает еще до появления дельты, оборотный спирт после голов имеет значительно лучшую органолептику, чем товарный! Подскажите, в каком направлении двигаться?

Подскажите, в каком направлении двигаться?linkedu, 28 Сент. 19, 13:43

Уменьшай мощность и отбор. Нагрев 600Вт чистыми, отбор 400мл/ч.

okun, а если поменять колонну на 50 мм, какой нагрев, отбор и высота колонны будут при той же насадке?

а если поменять колонну на 50 ммlinkedu, 28 Сент. 19, 13:58

Мощность и отбор можно удвоить. Но о5 же мощность нужно считать чистую. Высоту оставь такую же, или сделай больше, если есть такая возможность.

linkedu, те кто работал с отбром по пару не раз говорили , что продукт с отбором по жидкости имеет другой вкус. В ректе важна не только разделяющая способность , но и удерживающая способность колонны. Те кто работает с УНО знают ,что придостижении определенной температуры в кубе (88*С-90*С) в колонну начинат активно переть изики . Есть более прогрессивный метод отбора вместо старт/стопа , уменьшение отбора по температуре в кубе. По Сержу нужно уменьшать отбор на 6% на каждый градус , особенно актуально при подходе изиков . При такой технологии гадости поднимаются по колонне более плавно , без прорывов . Попробуй сменить приемную емкость на 90*С в кубе и попробовать результат .

Попробуй сменить приемную емкость на 90*С в кубе и попробовать результатКомэск, 28 Сент. 19, 14:53

Идея конечно хорошая, только этот запах сразу после подголовников начинается, сам понимал, что отбор надо уменьшать, просто при отборе 400 мл/ч. этот процесс мне уже может показаться вечным.( Буду думать в сторону 50 мм. колонны. Есть такие планы - купить две царги  (пока не знаю какой общей высоты - вообще могу до 1700 мм физически) и взять два конусных переходника с 1,5 на 2 дюйма - для куба и дефлегматора - вот только рискованно наверное? Как бы не пришлось крышку куба менять на 2-дюймовую. А с отбором по жидкости получается действительно худший вкус на мой взгляд.

linkedu, заужения без насадки не так сильно влияют на захлеб колонны. Я рект не делаю , работаю на 2"  получаю 95%-93% . Делаю разные настойки , дубовыми кубиками  и прочая. Холодильники КЖТ , справляется неспеша до 2.5 квт по жидкости . Скорость отбора уменьшаю по кубовой тем-ре . В среднем получается где то 1-1.2 литра в час . Пока все устраивает . Щас гоню под бочку 25 литров фруктовый дист.

А с отбором по жидкости получается действительно худший вкус на мой взгляд.linkedu, 28 Сент. 19, 15:17

Оптимизируешь мощность и отбор-- получишь хороший результат. А если увеличишь высоту насадочной части, то получишь дополнительную страховку от проскока какеров.

с отбором по жидкости получается действительно худший вкус на мой взгляд.linkedu, 28 Сент. 19, 15:17

Есть такое дело, особенно заметно на тарельчатых. Дело тут не в изоамиловых (НПП), а скорее всего в верхних ПП. Жидкостный деф всё, что летит с верхней тарелки отправляет в отбор, а парциальный часть ВПП скидывает назад в колонну, отсюда и разница во вкусе

в каком направлении двигаться?linkedu, 28 Сент. 19, 13:43

Как вариант, продукт разбавить до 14% и дистиллировать, отобрав 2-3% от залитого в куб (ну или до исчезновения вони). А вообще да, колонну помощнее и предварительную очистку сырца (Снабби + желательно Кази)

а если поменять колонну на 50 мм, какой нагрев, отбор и высота колонны будут при той же насадке?linkedu, 28 Сент. 19, 13:58

сможешь работать на максимально перевариваемой мощности.
Приблизительно 2400вт и стартовый отбор 2л/ч

те кто работал с отбром по пару не раз говорили , что продукт с отбором по жидкости имеет другой вкус.Комэск, 28 Сент. 19, 14:53

разницы нет, у меня на эму отбор по пару сейчас

Добавлено через 4мин.:

linkedu, для хорошего спирта нужно делать 2 ректификации
Варианты на твоем оборудование:
1) Рект браги, далее финишный рект
2) Прямой перегон, рект 1 + рект 2

Приблизительно 2400вт и стартовый отбор 2л/чStrike01, 29 Сент. 19, 08:11

И получи то, что написано в названии ветки.

okun, а ты откуда знаешь?) Мой же не воняет

Мой же не воняетStrike01, 29 Сент. 19, 08:40

Значит была предочистка. Если брать сахарный СС, полученный простым перегоном на прямотоке, то на 2.4кВт и 2л/ч получишь запашистую крепкую ССЖ.

okun, согласен, поэтому и написал выше

для хорошего спирта нужно делать 2 ректификации
Варианты на твоем оборудование:
1) Рект браги, далее финишный рект
2) Прямой перегон, рект 1 + рект 2Strike01, 29 Сент. 19, 08:11

На низкой скорости пара будет почти такая же ССЖ, если второй рект не делать или предочистку