правильное место измерения температуры в колонне

Хватит ли разрешающей способности датчика чтобы различить эти маленькие значения?Игорь, 27 Мая 10, 12:57

Даже если и не хватит, большой роли это не играет, кто разбирается тот и по температуре разберётся, а крепость не для себя, а для экскурсантов. и потребителей. Для красоты короче.

Хотя наверное это будет сложно...Игорь, 27 Мая 10, 12:57

Наверняка, еслиб в програмировании разбирался,ещё больше бы напугался.

В этом термометре температура отображается в экселе  термометр для ПК может как то можно её связать с простым экселевским листом.

SerjNSK, будем считать давление линейно уменьшающимся от данных из датчика в кубе до атмосферногоP-Alex, 27 Мая 10, 12:45

Только оно совсем не линейно меняется от куба до дефлегматора

Wolcheg, ну значит как то апроксимируем , померяв поочереди в нескольких точках при... предвижу возражения: "закон распределения изменяется по мере уменьшения крепости кубовой жидкости" ... фик знает честно говоря

Знаете, если нужен показометр для экскурсантов, то гораздо проще сделать просто зависимость циферок крепости от времени. Без всякой прямой связи с настоящими датчиками. Типа анимации работы колонны с цифровыми показаниями в разных частях  ;D
З.Ы. Там еще и содержание различных примесей в процентах можно вывести и гистограммку какую нибудь)))

А крепость в баке тоже элементарно вычисляется по температуре в нем, только давление в баке нужно учесть. Точность невысокая, но для оценки хватит.

Чтобы использовать в басике - проще всего аппроксимировать приближенной формулой или таблицей с линейной интерполяцией между точками.

А крепость в баке тоже элементарно вычисляется по температуре в нем, только давление в баке нужно учесть. Точность невысокая, но для оценки хватит.Rudy, 27 Мая 10, 18:27

Вопрос только как значение температуры из программы запихать в экселевский лист? И делать это хотя бы раз в 5сек.

Селянин вздохнул с облегчением, прочтя эти строки.Игорь, 27 Мая 10, 21:15

Да, вот это я умею.

Вопрос только как значение температуры из программы запихать в экселевский лист? И делать это хотя бы раз в 5сек.Селянин, 28 Мая 10, 05:00

Нужно прогу на басике нарисовать. Игорь вроде из лога данные тащит. А из басика можно их прямо в эксель впендюрить. Но это лучше Игоря попытать, я этот ... басик ... ... ...

Вопрос только как значение температуры из программы запихать в экселевский лист? И делать это хотя бы раз в 5сек.Селянин, 28 Мая 10, 05:00

Щас матюкаться буду! Уже матюкаюсь! Я бы это уже 55 раз сделал, если бы ты сделал то, что я попросил год назад.

Если сумеешь заставить темпкипер писать лог-файл, и скажешь мне полный путь и имя этого файла, я сделаю и выложу...Игорь, 27 Мая 10, 12:57

У тебя ТемпКипер зарегистрированный?

что я попросил год назадИгорь, 29 Мая 10, 08:50

Гадом буду не помню, наверно выпимши был. А что просил то?

У тебя ТемпКипер зарегистрированный?Игорь, 29 Мая 10, 08:50

Нет конечно, а кака польза от регистрации?

Селянин, если тебе еще интересна тема получения данных из темпкипера, я сделаю это.

Если ТемпКипер регистрированный, можно данные о температуре писать в лог-файл. Из этого файла можно легко вынимать данные.

Личка.

Коллеги, нужна консультация.
Предистория: Сам паять не очень по этому долго искал толкового человека который дружит с паяльником. Для автоматизации выбрал схему Игоря223

Нашёл фирму в городе которая торгует Овенами и пришел покупать. А там оказывается всё очень серьёзно и фирма занимается разработками комплексных проектов автоматизации в промышленности и энергетике. И один из проектов у них как раз автоматизация нашего спиртзавода http://www.poisk-company.ru/res_prj_2.html
В общем в качестве шабашки попросил ихнего инженера смастрячить мне Игоревскую схемку, а он меня попросил описать процесс и работу колонны. В общем как смог объяснил и первое не дорозумение было сегодня. Он мне позвонил и сказал что съём температуры для автоматики нужен не на 2/з колонны как у нас принято на форуме, а немного ниже. На спирзаводе они температуру снимают в районе 16 тарелки а на моей колонне (ХД1) нужно датчик опустить сантиметров на 15 ниже. Так как моя колонна скорее всего так же как и промышленная обладает некой инерционностью и подход некондиционного спирта (хвостов) надо засекать немного раньше.  

И тут я задумался.
В общем сверлить по новой колонну не хочется, а хорошую автоматику хочется. Волнуюсь я....
Что посоветуете?

P.S.
Видел у них в выстовочном зале вот такой девайсик. Мне понравился. Думаю прикупить

http://www.rosma.spb.ru/catalog/?id_model=10

Гудвин, у меня на рект. колонне датчик тем-ры стоит в пяти диаметрах колонны считая снизу. и управляет клапаном отбора.
по поводу пром. колонн. там не кубовой метод. не забывай об этом. снизу-105 град сверху 78 (если речь идёт о ректификационной).
кстати я колонны давно не сверлю. ставлю датчик под теплоизоляцию. правда в качестве датчика использую диод кд522.

понял. пять диаметров это по любому ниже 2/3 колонны. Спасибо.

.Гудвин принципиальной разницы места установки на трубе колонны температурного датчика для автоматики  на 1\3 на 2\3 высоты или на 5 диаметров - нет.
Автоматика сработает сразу , как только температура начнет повышаться.Инерционность наших клонн не сравнить с промышленными.Она гораздо меньше.
У меня успешно работает датчик установленный на 2\3 колонны.
  По всей высоте колонны во время работы существует устоявшийся температурный режим.
Температура в каждой конкретной точке колонны зависит от спиртуозности  паров и флегмы. Внизу колонны спирта мало, больше воды - значит температура выше, например 81°С, перед  дефлегматором 78.15°(в правильной колонне)Между ними промежуточные значения.При любом выходе из "устаканившегося" режима срабатывает автоматика раньше чем неправильный спирт попадет в отбор.

…….у меня на рект. колонне датчик тем-ры ……….управляет клапаном отбора.
……колонны …не сверлю, ставлю датчик под теплоизоляцию. правда в качестве датчика использую диод кд522. Серж 1, 22 Янв. 11, 07:56

Серж 1, я тоже не хочу  дырявить колонну……
Надеюсь, эти цифры позволят пренебречь термоинерцией трубы колонны.
Теплопроводность воды 0,58 Вт/(м•К)
Теплопроводность спирт 0,18 Вт/(м•К)
Теплопроводность нержавеющей стали составляет примерно 20 Вт/(м•К), для простых сталей она примерно в два раза выше.
В сравнении со смесью спирт-вода нержавейка в десятки раз лучше проводит тепло.

Серж 1, можно схему управления клапаном отбора в студию?

ЗЫ: то есть в этой теме ссылку на профильную ветку где будет твоя схема  ;)

кадык, да схему выложить -не проблема и всё очень просто. но там есть одна деталь- индикаторная  головка хитрой конструкции. [правильное место измерения температуры в колонне. Страница 15]

правда в качестве датчика использую диод кд522Серж 1, 22 Янв. 11, 07:56

А почему не LM35? Трудности с доставанием или желание помучиться?

Видел у них в выстовочном зале вот такой девайсик. Мне понравился. Думаю прикупитьГудвин, 21 Янв. 11, 22:25

малоэффективно. Я себе взял а теперь не знаю куда выкинуть. Большая погрешность и инерционность. Еще - теплопередача корпуса и на датчик - все в кучу, ихз какие замеры. Я его снял.

я ужо было в середине недели намылился к нимГудвин, 23 Янв. 11, 08:48

...я за него отдал 22$. Поставил в куб в самом центре сверху. Колонна с боку.
Разогрев, выход на робочий режим - в колонне уже около 80-ти град, а этот термоманометр показывает еще около 70-ти. А давление вообще не в тему - атмосферы ни к чему! Да и корпус латунный. Теперь думаю - зачем и что я хотел на нем я созерцать?
Есть темп. и датчики давления в колонне, вот на них и ориентация