Дробить или не дробить первый погон.

Чисто мое IMHO, так делать не нужно - медь хороша в зоне испарения, а в зоне конденсации ей делать нечего.Meddler, 15 Февр. 20, 12:14

+100

РПН, как и царгу, использовать ни в коем случае нельзя.Meddler, 15 Февр. 20, 12:14

Ну вот меня это тоже смущал момент. Без царги не получится, а вот РПН значит я правильно не ставил.

Ну вот меня это тоже смущал момент. Без царги не получится, а вот РПН значит я правильно не ставил.Кавалар, 15 Февр. 20, 12:31

ничего подобного !!!!
я утепляю царгу 350 мм длинной, и отключаю дефлегматор, и эта штуковина у меня просто прямоток с медными сетками три шт , прекрасно работают в паровой зоне.

на хорошо утеплённой царге никакого возврата флегмы не будет,перегон идёт с браги на большой скорости, прогрев сеток хороший, верхнюю крышку куба тоже утепляю просто полотенцем, а царгу два слоя фольгового вспененого утеплителя.

Добавлено через 2мин.:

РПН изики не удержит, но и вылететь им нормально не даст, в результате они окажутся размазаны по всему погону.Meddler, 15 Февр. 20, 12:14

изики вылетают и ещё как, если всё правильно делать

Добавлено через 4мин.:

без меди получишь более жесткий и жгучеватый самогон,вспомни когда будешь смягчать чем нибудь, а вот по изоамиллу разницы не заметишь что у тебя будет или 750 мг\л или 550 мг\л изоамилла , да с царгой и медью не будет разницы если всё правильно сделаешь , только все сухопарники убери сразу ,если они у тебя есть.

михаил65, друг мой, скажи пожалуйста, какой смысл наличия в паровой зоне сеток, если пар (как ты говоришь, при утеплении, хотя 100% утепления достичь невозможно) пролетает мимо них, как будто их там нет?

Еще раз, сделай брагу 10% и отправь в Т1 50% АС. Если у тебя Т1 получится крепче 49%, то вся метода теряет всякий смысл, потому что в Т2 останется уже больше 30% начальной сивухи (изиков). А чтобы получить такой результат, не нужно морочиться с перегонкой по Габриэлю, этого проще достичь изменением условий сбраживания сусла.

друг мой, скажи пожалуйста, какой смысл наличия в паровой зоне сеток, если пар (как ты говоришь, при утеплении, хотя 100% утепления достичь невозможно) пролетает мимо них, как будто их там нет?Meddler, 15 Февр. 20, 12:54

тогда почему после перегона у меня на сетках столько окислов, медь чернет так , что отмыть проблемма, самогон то с медью другой сразу мягче стал.
мои обьёмы 150 литров браги за раз ,гоню шестой год, экспериментировал много, повторяемость 100%, а вот сколько у тебя какое количество и как давно ?

тогда почему после перегона у меня на сетках столько окислов, медь чернет так , что отмыть проблеммамихаил65, 15 Февр. 20, 13:00

точно так же. возврата на первом стараюсь избежать. медяха чёрная

изики вылетают и ещё как, если всё правильно делатьмихаил65, 15 Февр. 20, 12:36

Прочти первую страницу темы. У Юры (ТС) Т1 в первый раз получилось 70 %об. только из-за пустой восходящей неутепленной трубы, т.е. это уже говорит о наличии паразитной флегмы, а ты человеку предлагаешь еще и РПН в нее засунуть. Хоть убей, не понимаю, зачем на путь пара нужно насовать контактных элементов, а потом утеплением упорно добиваться того, чтобы они не работали. Может, их просто лучше убрать?

Еще раз, сделай брагу 10% и отправь в Т1 50% АС. Если у тебя Т1 получится крепче 49%, то вся метода теряет всякий смысл, потому что в Т2 останется уже больше 30% начальной сивухи (изиков). А чтобы получить такой результат, не нужно морочиться с перегонкой по Габриэлю, этого проще достичь изменением условий сбраживания сусла.Meddler, 15 Февр. 20, 12:54

у меня т1 в районе 50-55%, браги наьраживают более12%, я водой специально разбавляю, медь реагирует с серными соединениями , мед у меня не только в виде сеток , но ещё под верхней крышкой куба пластина согнутая пополам 250 на 500 мм, стоит в паровой зоне и дополнительно ещё защищает царгу от брызг браги, хорошо получилась и хорошо всё работает.

тогда почему после перегона у меня на сетках столько окислов, медь чернет так , что отмыть проблемма, самогон то с медью другой сразу мягче сталмихаил65, 15 Февр. 20, 13:00

У меня точно так же. Речь не об этом. Я пытаюсь объяснить, что вот это ПОЛЕЗНОЕ действие меди, о котором ты говоришь, МЕШАЕТ применению методики Габриэля, которая основана на высоком Кректе сивухи при низкой концентрации этилового спирта в дистиллируемой жидкости.

Хоть убей, не понимаю, зачем на путь пара нужно насовать контактных элементов, а потом утеплением упорно добиваться того, чтобы они не работали. Может, их просто лучше убрать?Meddler, 15 Февр. 20, 13:05

с медью самогон мягче , нежнее ,другой,или перегонный куб и сам аппарат медный(дорого. непрактично), но сетка практичнее, если царга не слишком длинная , у меня 350 мм , прекрасно справляется с этой задачей, стоит попробовать и сравнить что лучше, я уже такое сравнение сделал.

не бойтесь изоамилла, если всё правильно сделаете изиков у вас не увеличится сколько нибудь заметно.

мои обьёмы 150 литров браги за раз ,гоню шестой год, экспериментировал много, повторяемость 100%, а вот сколько у тебя какое количество и как давно ?михаил65, 15 Февр. 20, 13:00

Ошибки не перестают быть ошибками только из-за того, что повторяются многократно. Без обид, коллега. Если мне не веришь, сделай анализы своего продукта и сравни с теми, что выкладывались на этом форуме. Или перечитай первые 10 страниц этой темы. Или у самого Габриэля спроси.

Еще раз: первое тело нужно выгонять с браги максимально прямо - без каких бы то ни было предметов на пути пара из куба в холодильник. Никаких царг и упаси Бог, насадок. Все остальное - компромисс. Да, есть неудобства насчет применения меди. Но за все нужно платить.

Засим откланиваюсь - пора пшеничку перегонять в свободную субботу, а половина дня уже прошла.

Будем здоровы!

МЕШАЕТ применению методики Габриэля, которая основана на высоком Кректе сивухи при низкой концентрации этилового спирта в дистиллируемой жидкости.Meddler, 15 Февр. 20, 13:09

не мешат изику медь , не заметишь разницы от меди или без , но применение меди во много раз лучше, чем если и изика даже и увеличится скажем не 650мгл ,а будет 950мгл, норма по госту для вискарей 6500мгл, набраживает обычно 3500 мгл

попробуй и сравнишь сам , если такой точный сделай ГХ, но разницы при небольших концентрациях 650-950 изоамилла никто не заметит, а для бочки чуть изика только хорошо.

жесткий жгучеватый самогон чистейший без изоамилла во много раз хуже , чем с медью ,но мягкий, это вообще по моим нормам брак, я же ничем потои свои самогоны не смягчаю и не подслащиваю, только отдых и выдержка, абсолютный натуральный продукт.

Добавлено через 29мин.:

Никаких царг и упаси Бог, насадок.Meddler, 15 Февр. 20, 13:22

самое главное в этом не насадки ,не царги , не РПН, если они небольшие 350 мм и хорошо утеплены ,а самое главное не включать дефлегматор, вот тута изик уже плохо вылетать будет в Т1.

Чтобы не думать - вылетит изик или застрянет - сделал так, благо кламповый конструктор позволяет:
при первом перегоне на крышку куба (37л) сразу ставлю отвод 90°, далее горизонтально царгу с тремя рулонами медной колбасы, затем отвод 90°, направленный выходом вниз, далее основной кожухотрубник с носиком в приёмную ёмкость. Куб с крышкой утеплены, первый поворот и царга - тоже, так что заветы Габриэля не нарушены.
Обычно первый рулон РПН и часть второго чёрные, бывает даже с металлическим отливом. Чищу после каждого перегона.

так что заветы Габриэля не нарушены.Бачс, 15 Февр. 20, 17:40

всё правильно , можно и так , практика критерий истины...

Meddler, Как ректификатор скажи, легко ли удержать изики в кубе не имея нормальной насадочной колонны и дефа? Никакие 10 см РПН и кусок трубы им не помеха, никакого разделения там не произойдет. И даже если пара капель упадет в куб она тут же испариться опять.

Подскажите где скачать этот калькулятор? В варианте виндовс, если нет, то андроид. Благодарю за подсазку!!!!!

Flech, https://play.google.com/...tcalc&hl=ru

FlechDaniil, 19 Февр. 20, 15:23

Огромное спасибо!!!! Ну самостоятельно никак не получалось, не знал для поиска что вбить, обрывок фразы вбиваю, выдаёт нето?! Ещё раз спасибо, попробую посчитать!

Добавлено через 2ч. 27мин.:

Занимаюсь с ноября 19 года, вот собрал такой аппарат,

куб, пока, молочный бидон. Цель - получить "виски" из ячменя. Первую партию вчера забодяжил.

Добавлено через 10мин.:

далее горизонтально царгуБачс, 15 Февр. 20, 17:40

Почему царга горизонтально?

Почему царга горизонтально?Flech, 19 Февр. 20, 15:39

Чтобы получился полный аналог прямотока без возможности какого-либо укрепления за счёт возврата дикой флегмы назад в куб. Для метода дробного первого перегона это очень важный момент, см. первый пост Юрия в данной теме. Но ещё при этом хотелось использовать полезные свойства медной РПН в паровом пространстве. Это важно для органолептических характеристик получаемого спирта-сырца.

Чтобы получился полный аналог прямотока без возможности какого-либо укрепленияБачс, 19 Февр. 20, 20:59

Однократно прегнали, это уже произвели укрепление.

Кривая равновесия фаз.