Дробить или не дробить первый погон.

Цель?
Спиртуозность Т2 можно увеличить прямогоном.Лесник 2, 09 Апр. 21, 11:02

Цель, использовать ндрф)
Пить его мне не вкусно, смешивать с готовым продуктом, мне не понравилось, жёстко.
А увеличить объем ароматного напитка за счёт ндрф можно...
По крайней мере, такая идея.
Фактически,это мацерация)

много ли их надо? пару капель, растер - понюхал.sblack, 09 Апр. 21, 10:56

ИА также определяют по принципу "растер понюхал".)
Энантовые эфиры идут вначале. Их на зерновых мало, но они есть и порог чувствительности по аромату у них очень низкий. Крект у них весьма высокий.

Aleksandr_DD, это Т2. если это и те самые "энантовые вкусняшки", то их реально очень мало, чтобы отбирать и, наверняка, новообразованные в результате нагрева

Вариантов купажа бесчисленное множество, их даже непродуктивно обсуждать. Если сомневаешься - попробуй в небольшом объёме.Лесник 2, 09 Апр. 21, 11:02

Почему непродуктивно?) Пока нет богатого собственного опыта, советы очень полезны, за них, признателен.

Цель, использовать ндрф)bezengi, 09 Апр. 21, 11:18

НДРФ обычно используют по другому. Его употребляют:)) Если хочешь вкусов - есть масса эффективных, проверенных способов: та же мацерация, настаивание, паровая или жидкостная ароматизация, купаж...

и, наверняка, новообразованные в результате нагреваsblack, 09 Апр. 21, 11:26

Есть исследования по первому выкуриванию. Количество ЭЭ в браге ниже чем в СС. Новообразование за счет этерификации, возможно.

это Т2. если это и те самые "энантовые вкусняшки", то их реально очень мало, чтобы отбирать и, наверняка, новообразованные в результате нагреваsblack, 09 Апр. 21, 11:26

Чем и замечателен метод Габриэля, что все энантовые эфиры идут на колонну в составе Т1 и там бесследно исчезают. Ищите ароматы в хвостах, господа!

Daniil, ну это же сарказм я головы с Т1 на колонне отбираю по 100 мл стопарикам чтоб вернуть или не вернуть крайние

Вот как раз сегодня обсуждаю с заказчиком его дистиллят пшеничный "по Габриэлю". Зачистил сивуху до остаточного содержания 600 мг/л, эфиры - 1,6 мг/л. В итоге пахнет сивухой.

Ищите ароматы в хвостах, господа!Daniil, 09 Апр. 21, 12:05

Многие уже с браги дробят и стараются сивуху в кубе оставить , ну и ароматику тоже

дистиллят пшеничный "по Габриэлю". Зачистил сивуху до остаточного содержания 600 мг/л, эфиры - 1,6 мг/л. В итоге пахнет сивухой.Daniil, 09 Апр. 21, 12:16

Очень насущный вопрос поднят. Подскажи, если сивуха в районе 1000 - эфиры до каких значении зачищать? чтобы был баланс?

Подскажи, если сивуха в районе 1000 - эфиры до каких значении зачищать? чтобы был баланс?neva2012, 09 Апр. 21, 13:33

Думаю, где-то 100 мг/л.
Опять же - если вылазит там изоамилацетат больше 20 мг/л, то пойдёт сильный крен в сторону дюшеса. То есть нужно ещё и на состав смотреть. Такие эфиры с изоамилацетатом нужно зачищать сильнее, в меньших концентрациях и в связке с этилбутиратом, с энантовыми эфирами будет аромат больше ананаса и др. экзотических фруктов.
Поэтому придерживаюсь позиции, что этим нужно управлять на этапе сборки дистиллята. Условно, хочешь отобрать 10% голов - пожалуйста, но каждый процент в отдельную ёмкость. Потом возвращаешь в тело последний, 10-й процент, оцениваешь. Если идёт в сторону улучшения - девятый, и т.д.
Если процесс брожения/перегонки стабильный и каждый раз получается одинаково, то эту подборку уже не нужно будет делать, а будешь знать наперёд, сколько эфиров нужно вернуть.

Если идёт в сторону улучшенияDaniil, 09 Апр. 21, 13:47

а если стало хуже? может лучше в рюмке смешивать согласно объемных пропорций, разводить до питейного и потом уж оценивать?

Только что перегнал прямотоком укрепленный до 70% пшеничный Т2. В районе 80% в струе резко появился запах сивухи. Очевидно, что в свое время отбор Т2 начинал рано. Но первые три литра (до ~85% в струе) "спас". Насколько в них того ИА много?

UPD: Разбавил до питейной пол литра. На запах ИА не ощущается. Аромат пшенички, конечно, бомба. Возьму на дачу, продегустирую

может лучше в рюмке смешивать согласно объемных пропорций, разводить до питейного и потом уж оценивать?sblack, 09 Апр. 21, 14:06

Естественно, это нужно делать в бокале.

sblack, какой объем Т2 был? И спиртуозность.

в самом начале голов, буквально несколько первых капель - ароматные вкусняшки (что это?)sblack, 09 Апр. 21, 10:35

Посмотри последний график в сообщении [сообщение #13806654] .

какой объем Т2 был? И спиртуозностьzippo75, 09 Апр. 21, 15:53

Изначально было 22л 23%

Добавлено через 5мин.:

Посмотри последний график в сообщенииyazyaz, 09 Апр. 21, 15:59

Поясни, пожалуйста. Чтобы у меня картинка в голове сложилась. Я пока в этих графиках на ощупь ориентируюсь

Я пока в этих графиках на ощупь ориентируюсьsblack, 09 Апр. 21, 16:06

График говорит, что концентрация эфиров в парах (отборе), как минимум, в 100 раз выше чем концентрация эфиров в навалке. Твои "вкусняшки" это эфиры и не обязательно энантовые.

sblack, при слабой навалке Крект некоторых ароматных эфиров очень высок, и они в большом количестве вылетают с первыми каплями спирта. Потом подтягиваются и не очень хорошо пахнущие вещества, при этом уже значительная часть этих эфиров вышла в отбор - запах голов становится неприятным.
Основываясь на результатах экспериментов [сообщение #13538736] , я попробовал следующую методику переработки Т1 (рожь):
2 раза прогнал через короткую колонну без отбора голов (и разбавления). С бражки головы тоже не отбирал.
Разбавил первую из трёх полученных банок продукта до 18%. Через колонну, но без возврата, прямотоком (если пренебречь прогревом оборудования) отобрал первые около 200 мл,, пока шёл приятный запах, как он начал портится, отбор закрыл, застабилизировал колонну, и отбирал головы уже по своей программе. А ароматные головы - в купаж.