Дробить или не дробить первый погон.

zippo75, все, завязываю! 😊

отГабриэливание - это как раз таки подразумевает под собой объемы!sersaz, 09 Февр. 22, 12:21

нет-нет, я когда впервые изучил описание обоих методов, и габри и отгабри, то первое, что пришло мне в голову - надо искать маленький куб для перегонов укрепленного спирта.

В итоге и купил кастрюльку на 12 л, у которой снизу есть кламп под ТЭН, я туда поставил заглушку и через этот кламп сливаю остатки воды при перегонах, начиная с третьего. очень удобно и быстро.

Допустим закапало на 78,8 - дождись уверенной струи и стабилизации температуры. 78,9 не меняется в течении пары минут - от нее и начинаем отсчет - значит закончить нужно будет при 79,9 (дельта 1,0).neva2012, 06 Февр. 22, 15:14

Хорошая мысль.
А при прямотоке тоже есть четко выраженная спиртовая полка? Как то раньше особо не смотрел..
Примерно до какой спиртуозности куба?
Для ректа нам надо держать 0.1-0.2.
Для вкусного дистиллята градус всего? Не мало?
Ведь вроде по классике, до 65-60, а это гораздо больше чем градус..

А при прямотоке тоже есть четко выраженная спиртовая полка?bezengi, 10 Февр. 22, 01:56

На шестом перегоне прям выраженная, с дельтой в 1 градус где-то. Но там и крепость спирта 90 градусов.

На шестом перегонеcosta_21, 10 Февр. 22, 03:39

А при второй дробной? Примерно с 30% сс.
И какая дельта допустима для вкусного дистилята?

По-ходу тут боты размножаются неконтролируемо! Я так понимаю тема вообще не модерируется! 😊

А при второй дробной? Примерно с 30% сс.bezengi, 10 Февр. 22, 04:08

Могу лишь догадываться, что дельта будет в районе 5 градусов. При низкоспиртуозной перегонке наверно лучше по ареометру смотреть, я ничего более определенного не могу сказать.

Здесь в топике было где-то, как оптимальнее укрепить Т2.

Добавлено через 2мин.:

По-ходу тут боты размножаются неконтролируемо!sersaz, 10 Февр. 22, 04:23

Что ты называешь ботами? И почему в данной теме нельзя свободно общаться?

Вот ничего личного , шо это ты за бредятину пишешь? Как можно кулерную бутыль браги перегонять 25 часов ? И на хрена в куб , каждые 2,5 часа воду доливать ? Переведи свой опус , и в следующий раз пиши так , чтобы люди понимали твою мысль . Или это я тут один дурак не понимаю ?makrak80, 08 Февр. 22, 13:33

Мне нравится, когда люди, без всяких задних мыслей, просыпаются...
Как можно кулерную бутыль БРАГИ перегонять 25 часов?
Отвечаю: 25 часов я перегонял 800 литров браги на НБК -63 и получил 8 кулерных бутылей

Лесник 2, коллега, а об н.п.г всё таки подумай. (это не подъёб)

нет-нет, я когда впервые изучил описание обоих методов, и габри и отгабри, то первое, что пришло мне в голову - надо искать маленький куб для перегонов укрепленного спирта.costa_21, 09 Февр. 22, 12:45

Ну, Габри и отГабри не путай. Есть только Габри! отГабри к Габри не относится никак. Это классная метода работы с яблочными брагами для получения продукта вместе с ИА для бочки.
А Габри - это революция!
Улыбнули твои объёмы в понимании. Искать нужно не маленький куб, а посчитать объём конечной продукции.
Сейчас я перегнал на НБК-63 800 л яблочной браги. Получил 8 кулерных бутылей СС. Укрепил прямогоном, получил уже 4 кулерных бутылей. Продолжаю укреплять прямогоном, а ещё будет РК... Микроскоп, однако, нужен:))

А отгабри это скорее крафт! о как. Позитивное творчество в чистом виде.costa_21, 09 Февр. 22, 12:08

Здесь ты прав в отношении чистого творчества в чистом виде. Alexey T заслуживает огромного уважения, но его отличная метода никакого отношения к методу Габриэля не имеет.

Сейчас я перегнал на НБК-63 800 л яблочной браги.Лесник 2, 10 Февр. 22, 18:43

я столько не выпью (с)

У меня есть бочка для брожения на 100 л и кастрюля 37 л для перенога браги. И то, чтобы нормально начать работать с сырцом, приходится делать два перегона бражки, чтобы как-то там наполнить маленький 12-ти литровый куб. чего тут непонятного?

Т.е. приходится делать минимум три перегона, чтобы перегнать всю бражку из бочонка на сырец, а потом уже с этим сырцом спокойно продолжать на более маленьком кубе.

Все гармонично, как мне кажется.

Один удачный заброд 100 литровой бочки дает меньше 10 л спирта в конечном счете, а я много не пью )))))
Т.е. для бытовых целей все эти объемы более, чем оправданы.

Один удачный заброд 100 литровой бочки дает меньше 10 л спирта в конечном счете, а я много не пью )))))costa_21, 10 Февр. 22, 18:51

Друзей, товарищей, родственников совсем нет?))
Я пью намного меньше чем делаю, и чем дальше тем эта разница всё больше. Если хобби приносит удовлетворение не только в моральном плане- это вдвойне приятно. Да и когда люди охотно предлагают монетезировать твою продукцию- приятно вразы...

Друзей, товарищей, родственников совсем нет?))Sergik73, 17 Февр. 22, 06:45

Да почему же, все куда-то расходится, причем довольно быстро. В принципе, в рамках моего хобби я иногда даже немного устаю перегонять все то, что сбродило или поднакопилось. Ну т.е. в самый раз.

Всё по учебнику.
Первое тело перегнал до 60,разбавил. Мутное, как у Махно. И воняет пердежом. А дальше беру хвосты т1, пахнут вкусно!
Лыжи не едут?

Добавлено через 1ч. 60мин.:

Виноват, был принямши. Второе тело меня расстроило.

Первое тело перегнал до 60, разбавил. Мутное, как у Махно. И воняет пердежом. А дальше беру хвосты т1, пахнут вкусно!genie, 19 Февр. 22, 23:52

у тебя же медный конус есть, подбирай мощность до максимального контакта с медью.
хвосты от Т1 можно добавить в Т2, которое потом раз укрепить.

Дробить или не дробить первый погон

Сообщения на форуме, порой, противоречивы. Ролики на Ютубе тиражируют как полезную информацию, так и различные заблуждения.
Метод Габриэля каждый трактует по-своему, путая его с «отГабриэливанием» и собственными наработками и предпочтениями.

Давайте разбираться.
Габриэль не предложил только работу с зерновыми брагами, как считают многие. Габриэль предложил метод борьбы с ИА, используя Крект. А объяснил он свой метод на примере зерновой браги. Сам же метод – универсальный!
Луи Пастер, скажем, не только изобрёл вакцину от бешенства. Он изобрёл принцип вакцинации!
И даже, если Юра, по своей природной скромности отречётся от универсальности своего метода, сам метод уже доказал свою универсальность!

Но…всё совершенствуется и развивается. Метод Габриэля получил своё развитие, и теперь его нельзя рассматривать, как догму.
Целью настоящего сообщения является не установление приоритетов в развитии метода, а обобщение коллективного опыта.
Те, кто считает, что метод подвергается ревизии, ошибаются. Это продолжение, у которого есть начало, но нет конца.

Итак, дробить или не дробить первый погон?
Только дробить! Если, конечно, работаете не на НБК, где это просто невозможно.

Давайте разбираться почему.
Для зерновой основы под выдержку в бочке вопросов нет. А для питья «по белому»? А для фруктовых браг?

Тоже дробить, и вот почему.
1.Допустим, при первом перегоне браги прямотоком мы получили 9 литров СС, из них 3 л Т1 и 6 л Т2. Разница в объёмах между Т1 и общим количеством СС- примерно троекратная.
2.Спиртуозность Т1, допустим - 50%, общая – 30%
3.При дроблении в Т1 нет хвостов, и место, куда мы потом будем загонять ИА свободно!
4. Т2 содержит органолептику, которая потеряется при работе с общим объёмом СС при более сложном разделении.

При работе с яблочными брагами, я отказался от «отГабриэливания» в чистом виде именно по этим причинам. Но сам метод последовательного укрепления прямогоном обязательно применял на следующем этапе работы с Т1.

Т1 можно укреплять или разбавлять для повторного дробления.
На втором варианте не хотелось останавливаться. Но его активно пропагандируют владельцы начального оборудования, утверждая, что получают НДРФ из сахара:)

По первому варианту (укрепление) – можно отправить Т1 на РК (далее всегда – коротыш), но лучше предварительно укрепить его последовательными прямогонами до спиртуозности, близкой к 90% («отГабриэливание», хотя сам AlexeyT считает это работой с Т1).
Далее, только РК.

Для чего нужна РК?
Проблема в том, что спиртуозность при прямогоне нельзя поднять выше 90,17%, а этого совершенно недостаточно для полноценного отделения ИА в хвостах.

Недорект с навалкой 50% и 90% даёт на выходе совершенно разные по органолептике продукты. Но даже не это главное.
Высокая спиртуозность навалки повышает Крект ИА, и «изики» начинают прорываться в отбор гораздо позже. Это хорошо видно по температуре в кубе.

Итак, на РК, при навалке 90%, отбираем НДРФ при спиртуозности в отборе не ниже 94% и температуре в кубе не выше 80*. Далее – только рект.

Я пробовал продолжать «отГабриэливать», уже на РК, чтобы увеличить выход НДРФ, но это – танцы с бубном.
Кстати, под НДРФ я понимаю продукт, очищенный от ИА, но сохраняющий остатки органолептики исходного сырья. НДРФ с присутствием ИА – не для темы о методе Габриэля, суть которого – получение продукта без ИА.

На Т2 останавливаться нет смысла – работа с ним понятна при всём многообразии подходов. Но есть нюансы. При разделении появляется возможность работы со вкусами в хвостах: отобрать по баночкам, а потом органолептически определить, что можно добавить в продукт. ИА ведь уже нет.

Итак, мы получаем укреплённый прямогоном Т2, НДРФ и спирт. Всё – без ИА. Купажируем по желанию.

Я сознательно не грузил сообщение отбором голов, пониманием, что отделить ИА полностью невозможно… и прочими банальными истинами.
Суть в том, что дробить нужно всегда, когда это возможно.
Суть в том, что метод Габриэля - универсальный для всех видов браг! А все нюансы вкусов достигаются отбором.
Суть в том, что перед отправкой Т1 на РК, нужно сделать серию последовательных укреплений прямогоном (т.н. отГабриэливание). Это значительно увеличит выход НДРФ…
В заключение – о технике безопасности.
Работать с высокоспиртуозными жидкостями на открытом огне нужно с предельной осторожностью.
Если перегонять на ТЭНах, то помнить об их обязательном оголении.

Ну и отвечу на вопрос, как я прямогоном достигал спиртуозности 90%, необходимой для получения максимального количества НДРФ при последующей работе на РК – отбирал 90%, остальное кольцевал со следующей партией.
Не нужно считать количество укрепляющих прямогонов. Нужно просто добиваться получения максимально возможной спиртуозности.
Впрочем, это дело вкуса. Каждый сам решает, какую спиртуозность отправлять на РК. От этого зависит, чего мы получим больше, спирта или ароматного НДРФ без ИА.

Sergnikow, я пьяный был, имел ввиду второе тело.

А у меня по отгабри получился замечательный ром!

Лесник 2,

Не нужно считать количество укрепляющих прямогонов. Нужно просто добиваться получения максимально возможной спиртуозностиЛесник 2, 21 Февр. 22, 15:00

Саш,привет!Т.е.ты утверждаешь,что вместо пяти-шести перегонов,можно перегнать брагу на СС и укрепить его,хотя бы на той же ПК?

Дмитрий Яр, на мой взгляд конечный продукт после перегонов на прямотоке и на колонне будет отличаться. Но возможно не критично.