Дробить или не дробить первый погон.

Какой смысл делать Т2 чище чем он может быть на самом деле, здесь мы уже говорим про спиртуозность. И теряем нужный спирт для Т2.Я с Т2 (14-15°) отбираю ГОЛОВЫ. Так вот ИШАКОМ даже не пахнет. Хотя крект требует. Т.ч. весь ИА в Т1 до 50% по АС.По крайней мере чисто мои практические наблюдения. Скоро буду и хим. анализы проводить (отдавать). Там уж более точно буду знать.П.С.: Имел ввиду что доля ИА совсем Мала, понятно что СУСЛИК есть...lion999, 10 Февр. 16, 12:13

Сообщество, выношу на обозрение 1-ый анализ 2-х проб:

- Т1.1 (1-ое тело (10000мл) с браги очищенное и укреплённое 93°) => Головы отбирал БЫСТРО (не менее 10-15% по АС), отбор до t°царги = 81° (специально мучался (игрался с ДЭФом и мощностью) отобрать ПОБОЛЬШЕ спирта без ИА, т.е. КОНЕЧНЫХ отобранных 400 мл. (концентрация ИШАКА в кубе была уже на пределе) - ИА то проклёвывался то пропадал.
ВАЖНО: сред. скорость отбора - 1200-1300 мл/час.

- Т2.1 (2-ое тело (35000 мл) с браги очищенное и укреплённое 54°) => Головы отбирал БЫСТРО (не менее 2-2,5% по АС), отбор до 20° в струе (специально отбирал побольше ХВОСТОВ).

Скрытый текст

Всё выгонялось на аппарате -

[Сваял колонну, царга-дэф-прямоточник-2 макропарника]

Пересчёт в г/дм3:
Пример:  ИАС = 0,073% (мас.доля) = 730 мг/дм3 (0,073*1000*1000/100) * (100 / 93 (%Объёмн.)) = 785 мг/дм3 в безводном спирте.lion999, 27 Февр. 16, 13:26

Для сравнения: - Стандарты по ГОСТу для продукции [сообщение #11951449]

Скоро выложу анализ другой для сравнения, схема выгона будет значительно изменена (Головы, хвосты), аппарат тот же.

Добавлено через 8мин.:

Сань скока там сивухи и ЭАФ? С мобилы не видно...добавь циферки7721, 26 Февр. 16, 12:27

Илюх, много там циферек, дойдёшь до компа и посмотришь 

1. ГХ выполнена не в стандарте
2. для перехода к привычным единицам нужно все домножить на 10, получим г/кг АС

lion999, "спасибо" - не за что пока
1. нужно понять ЦЕЛЬ эксперимента. потом - МЕТОДИКУ. Затем - приборы (железки)
2. если хотел проверить РАСПРЕДЕЛЕНИЕ примесей по фракциям - ни в коем случае не нужно было первое тело трогать... что выросло - то выросло...
3. если хотел проверить очистку первого тела на колонне и мокропарниках - ок.
только тогда лучше делать ГХ ДО и ПОСЛЕ перегонки... не будет гадания на гуще...
при 81*с уже ВЕСЬ ИП - твой, и прихватываешь ИБ и ИА. а с учетом их повышенной концентрации в Т1, оно так и выходит...

1. Цель узнать что пью, без лишних трудозатрат и епли... методика оправдывает ли средства?
2. не понял.
3. С макропарниками пока завязал, опять же чисто свою колонну проверить как 2-ое тело укрепляется. специально хвост ещё добирались.

п.с.: и вот когда будет 2-0й анализ того же самого НО ПО ДРУГОЙ МЕТОДЕ - вот и цель вырисовывается.

получим г/кг АСalexeyT, 26 Февр. 16, 22:30

разве обычно мы видели не мг/л АС? а 1л АС не равен 1 кг...
мне кажется, для каждой строчки множитель свой...

breee3, Коль, г/литр или мг/литр обычно
тут - массовые доли
НО! плотность у спирта и у примесей мало отличаются, а посему - разница не  велика...

нам дали мысль, идею, каждый ее можетmr.konst, 26 Февр. 16, 12:07

Мне например удобнееmr.konst, 26 Февр. 16, 12:07

Я давно и терпеливо читаю данную ветку, и вступил в дискуссию с тобой потому, что считаю твой метод отличным от предлагаемого. И рассматривая Крект, делаю вывод, что он далек от изначально поставленных целей, и не хочу чтобы люди, читающие ветку не полностью (скоро это будет занимать кучу времени), были введены в заблуждение.
Метод Габриэля - это действительно, отличная идея. К сожалению, с идеи ты взял только поделить на 2.
В ветке довольно много обсуждений по перегонке браги брагой, и соответствующих выводов. Но ты их отказываешься воспринимать. Дальнейшие дебаты считаю бессмысленными.

Ой, а я пока что-то не пойму, чем плохо в пароген брагу залить...Точно также из нее будет в первую очередь выносить преимущественно переходные. Они попадают в куб, и выносятся из него повторно.
Может быть, немного поменяются пропорции... но общий принцип, мне кажется, останется.

lion999, 1. если хочешь проверить ДЕЛЕНИЕ, просто сделай ГХ 1 и 2 тела
2. если хочешь проверить ЖЕЛЕЗЯКУ - делай ГХ 1 тела до и после железяки

vdv, они попадают в куб и прежде чем нагреют содержимое куба
довольно сильно укрепят его содержимое, что не очень благотворно скажется на кректе
соответственно выход ИА снизится

alexeyT, Понятно, Это всё...
Пока я хочу знать сколько всякого Г-на в моём продукте, который я в бочку заливать буду. Потом через год (после бочки) сравню эти данные.
Скажи лучше с чем сравнить эти анализы, хоть какой то смысл уловить своих методик-манипуляций? А то в лабораторных исследованиях уже голова кругом...

Хоть слово про рект покажиGarik80, 26 Февр. 16, 17:58

В итоге из первого тела получен спирт.Настырный мардвин, 26 Февр. 16, 08:00

Повторюсь 1 тело- получен спирт-ректификат 97%

Настырный мардвин, в итоге рект и ты не стал париться с головами, перекрытиями возврата?

Garik80, точно так.
Думаю ароматики со второго тела хватит.

Настырный мардвин, так и написал бы. Тут спиртом чего только не называют.

lion999, просто прими, что в браге обычно около 6 гр/литр изиков и около 0.2 гр/литр ЭАФ

"Имею тарельчатую колонну КТС-375 (9 тарелок) и пленочный дистиллятор от Шульмана. Неужели такое оборудование не подойдет для перегона крепкого первого тела, чтобы ИА остались в итоге в кубе?"

Подойдет, потери АС будут побольше, чем могли быть, но раз уж есть, то в принципе можно на ней удержать ИА до определенного предела.
Я использовал КТС-375 год и в принципе приноровился к ней, сейчас, правда, обзавелся хорошей РК и с ИА начну бороться получая НДРФ.
КТС-375 я использую для фруктовых дистиллятов, для зерновых добавляю еще КТМ-375 для того, чтобы дистиллят был менее духанистым.
Работаю так:
1)при отборе тела, меняя мощность и количество воды охлаждения, стараюсь удерживать температуру пара на термометре ПК не более 0,2град (максимум 0,3) от значения которое было при отборе голов.
2)после примерно 91 град в кубе, еще убавляю скорость отбора, начинаю отбирать продукт в другую склянку, и начинаю часто нюхать дистиллят, время от времени переливаю его из приемной емкости в основную.
Как только ИА начинает пронюхиваться(та самая нитрокраска, с которой ты уже знаком)отбор останавливаю и выливаю кубовый остаток, один раз понюхав который, можно понять, что колонна справляется неплохо.
На недоколонне можно будет отжать еще спирта для последующей перегонки на РК, но даже при получении НДРФ, забирать в тело то , что отжимается после 91-92 град, многие коллеги не советуют.

Ileon, там еще 9-11% АС.
если куб 100л, то...

Ileon,

обзавелся хорошей РКIleon, 26 Февр. 16, 22:18

с ИА начну бороться получая НДРФ.Ileon, 26 Февр. 16, 22:18

Режимы работы хорошей РК для получения НДРФ можешь опубликовать? И параметры хорошей РК озвучь пожалуйста.