Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Дробить или не дробить первый погон.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 177 178 179 180 181 182 183 ... 649 180
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3580  20 Апр. 16, 16:55
oleg_v_v, обижаешь... В литре АС будет тупо больше ИА, чем в 660 мл.
Давай плз тоже в личку с такими простыми вопросами.  Ветка не про математику.  А о том, как дальше работать с Т1 у кого нет колонны, в .т.ч.
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.3581  20 Апр. 16, 16:58 (через 4 мин)
Не хочешь в личке обсудить?Никола Нагатинский, 20 Апр. 16, 23:39
нет. не вижу ничего интимного и крайне уважаю коллективный разум.
пропустил обсуждение этого файлаНикола Нагатинский, 20 Апр. 16, 23:39
про вопрос №1 понял. взял линию, но ведь линия не прямая?
про вопрос №2 обсуждений не нашел.
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3582  20 Апр. 16, 17:09 (через 11 мин)
Gabriel 61, ждал тебя. Вот это уже хороший вопрос. Ответ: 81°C; 0,34. А у меня упрощенно 0,42. График выхода спирта с 85% кубовых видел. Спасибо, Алексею.
Я раньше громоздил на 40 шагов с коррекцией по крепости в кубе, но потом упростил. Не сильно влияет на суть вопроса.
Тем более, крект я взял низкий по Стабникову. У Грязнова на этом участке графика они еще выше.
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.3583  20 Апр. 16, 17:10 (через 1 мин)
При этом Крект по шагам для простоты вычислений и игр с циферками экстраполируется ПРЯМОЙ! линиейНикола Нагатинский, 11 Апр. 16, 22:41
ну даже бы если и прямая, то в каких коордиатах? по y Крект, а по x у тебя что? ведь не %об, не %мас и не %мол
сообщение удалено
Настырный мардвин Доцент Димитровград 1.6K 528
Отв.3584  20 Апр. 16, 17:14 (через 5 мин)
По Т2 на какой крепости в струе прекращаешь отбор на втором погоне?Никола Нагатинский, 20 Апр. 16, 14:34
Досуха
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3585  20 Апр. 16, 17:18 (через 4 мин)
Концентрация одинаковая если мы про безводный.lion999, 20 Апр. 16, 16:50
Ну сколько можно?! С 660 мл АС вышло 2.4 грамма ИА. Какая концентрация ИА будет в пересчете на 1 литр АС?

Добавлено через 3мин.:
Gabriel 61, вот все данные, которые удалось нарыть. Нет и в помине 0,1 и 0,2.

ia_krekt_tablica.jpg
Ia_krekt_tablica. Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.
lion999 Экспериментатор .. 3.5K 1.9K 6
Отв.3586  20 Апр. 16, 17:25 (через 8 мин)
Никола Нагатинский, всё нормально
я oleg_v_v, писал. А счас смотрю уже нету вопроса... ЖУЛИКИ 
 Дробить или не дробить первый погон
Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3587  20 Апр. 16, 17:26 (через 2 мин)
я не настолько умный, что прикидывать такие вещи. Я предпочитаю рассчитать,breee3, 20 Апр. 16, 16:33
Николай, тут речь о порядке цифири. Крект для этой ГХ измерялся бы в СОТЫХ долях. Типа 0,01-0,02. Очевидно, что было укрепление, либо что-то еще... Давай спросим у Петровича?
сообщение удалено
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3588  20 Апр. 16, 17:30 (через 4 мин)
lion999, несерьезно  
 Дробить или не дробить первый погон
Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.

Об том и речь: где взять чистый спирт без вредных примесей? 
 Дробить или не дробить первый погон
Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.
lion999 Экспериментатор .. 3.5K 1.9K 6
Отв.3589  20 Апр. 16, 17:34 (через 4 мин)
Всё буду сдержан. Мне если честно от теории подустал. Но вместе думаю к консенсусу придём. Практики теоретики и все к ним пришедшие...
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3590  20 Апр. 16, 17:41 (через 7 мин)
lion999, так я и говорю, кто хочет в эксельных формулках разобраться - велкам в личку. Я ж тоже так сделал в прошлом году. Пообщался, проконсультировался с умным человеком (vdv), прежде чем самому грызть гранит науки.
Овер 60 раз файл скачали люди, кто хотел написал в личку. А тут, нате выньте. Персонально и публично.  
 Дробить или не дробить первый погон
Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.3591  20 Апр. 16, 18:00 (через 19 мин)
Персонально и публичноНикола Нагатинский, 21 Апр. 16, 00:41
есть, что скрывать, что ли?
Я так понимаю форум, когда обсуждают что-то коллективно, это все видят, и если кто-то из обсуждающих в чем-то не прав, остается возможность, что кто-то присоединится и поправит. А в личке так не будет.
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3592  20 Апр. 16, 18:11 (через 12 мин)
breee3, ну хорошо, тезка, давай продложим. ))
Смотри, в учебнике выход примесей со спиртом вычисляют через Крект в итоге:

stabnikov_-_zadacha_na_krekt.jpg
Stabnikov_-_zadacha_na_krekt. Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.


Точность расчета зависит от кол-ва шагов [в табл. "шаг АС"]. Чем больше шагов, тем выше точность. Скрипач Кисп. не нужен, родной. Когда уже есть вычисленное  значение Крект (К').

Добавлено через 7мин.:
Никола , можно я задам тебе 2 вопроса?
Если мы перегоняем на прямотоке 85% Т1 , то
1. При выходе из куба половины от АС , какая крепость останется в кубе?
2. Какой при этом будет коэффициент ректификации ИА?Gabriel 61, 20 Апр. 16, 16:53
Юрий, я уточнил расчет. Спасибо.
Двумя прямыми "отрисовал" график крект ИА на этом участке. И увеличил кол-во шагов.
Теперь 2/3 АС содержат ИА не 3.6, а всего 3.3 гр/л. ))
сообщение удалено
Gabriel 61 Академик Н.Новгород 6.5K 6K
Отв.3593  20 Апр. 16, 22:21
Gabriel 61, ждал тебя. Вот это уже хороший вопрос. Ответ: 81°C; 0,34. А у меня упрощенно 0,42. График выхода спирта с 85% кубовых видел. Спасибо, Алексею.Никола Нагатинский, 20 Апр. 16, 17:09
Фигасе , упростил.
0,34 совсем не 0 , 42. И чует мое сердце , завышен у тебя коэффициент энтот , ой завышен.
Чую я ИА выше 0,6 в струе ,  процентов на 30 снизь Крект свой , тогда вроде все уложится.
Никола Нагатинский Доцент Москва 2K 393
Отв.3594  21 Апр. 16, 12:28
процентов на 30 снизь Крект свой , тогда вроде все уложится.Gabriel 61, 20 Апр. 16, 22:21
Снизил и заменил скрин с расчетом по твоему замечанию еще вчера.
Чую я ИА выше 0,6 в струеGabriel 61, 20 Апр. 16, 22:21
Задача.
Водный раствор спирта крепостью 75% содержит 0,69 гр изоамилового спирта на 100 мл этилового спирта .
Определить коэффициент ректификации примеси, если в паре её концентрация составила 0,6 гр/л.

Находим абсолютное содержание изоамилового спирта в отборе: 0,6 гр/л х (100 мл : 1000 мл/л) = 0,06 гр.
Крект ИА = 0,06 гр : 0,69 гр = 0,09. Фантастика!

stabnikov_-_zadacha_na_krekt.6.jpg
Stabnikov_-_zadacha_na_krekt. Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5.1K
Отв.3595  24 Апр. 16, 04:57
Коллеги, дайте совет или хотя бы направление, куда думать.
Имею заготовку для бурбона (дробленка из цельной кукурузы + ячневая крупа) в виде:
2. Второе тело, 7 литров, 70°. Второе тело перегонялось до 60° в струе. При тестировании - довольно вкусно, душисто, мутнеет при разведении до 40°
1. Первое тело, 9 литров, 93°. Уже избавлено от промежуточных.
3. Пара бочек на 10 литров.
Ежели пересчитать на АС, то вполне хватает залить две бочечки крепостью 65°. Но вот не хочется получить мутный глаз на выходе...

Бродит мысль смешать воедино и перегнать с минимальным отбором голов и почти досуха, чтобы не терять ароматы.
Куб позволяет залить более 30 литров, есть аппарат с малым укреплением
apparat_s_ykrepleniem-0805.jpg
Apparat_s_ykrepleniem-0805. Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.

гнать, думается, буду на нем, хотя можно и на прямотоке:
pryamotok_nerjaveika_05_2015.jpg
Pryamotok_nerjaveika_05_2015. Дробить или не дробить первый погон. . Перегонка.

Гнать могу и на газу и на индукции, перегонка суперкрепкого не смущает.

И вот в чем вопрос: какой бы это режим для перегонки выбрать? Добавлять ли перед перегонкой воды и сколько? Просьба мотивировать.
Для простоты оценок: если смешать, калькулятор выдает 16 литров 83°. Ну то есть, как минимум вдвое могу развести, чтобы в куб поместилось. Но, если это осмысленно, готов и сильнее разводить - на две перегонки.

4. Есть ещё и хвосты, которые можно будет перегнать на колонне и добавить потом для ароматики.
5. А еще будут хвосты, которые сейчас в одной из бочек киснут - бочка новая, готовится к бурбону - так вот с таких хвостов тоже ароматика бешеная получается.

breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.3596  24 Апр. 16, 06:35
vdv, как перешел на разбавление дистилированной водой, еще не разу не помутнело.. ТТТ
vdv Научный сотрудник Самара 4.5K 5.1K
Отв.3597  24 Апр. 16, 06:44 (через 9 мин)
breee3, хорошо тебе... у меня дистиллированная не получается. Воняет чем-то
breee3 Профессор Хабаровск 2.9K 1.1K
Отв.3598  24 Апр. 16, 06:49 (через 5 мин)
vdv, я её фильтрую через АУ, до этого тоже воняет.
7721 любитель RU 1.9K 1.1K
Отв.3599  24 Апр. 16, 07:45 (через 57 мин)
vdv,так делай выше спиртуозность вискаря 46-43%? Если при 40% мутнеет...я  без проблемм разбавляю водой из под крана,и фильтрованной через Барьер. А коллега постоянно мучается, у него и Осмос и че тока нет,а все равно муть!(