Дробить или не дробить первый погон.

Реклама двигатель торговли, а практика двигатель осознания. Хотя может и подделка, не исключено.lion999, 27 Апр. 16, 12:36

Да нет , причем тут реклама. Бабки гонят из сахарной на прессованных пекарских , на 10 л воды - 3 кг сахару. Там под 15 получается.
Однако в заторе всегда существуют антогонисты дрожжей , от их здоровья зависит недоброд.
Вот здесь и можно поискать.

Ответь где стоит термометр в кубе?lion999, 27 Апр. 16, 12:36

Сверху. куб от Игоря223. В зависимости от наполненности куба может находится и в паровой зоне и в жидкости.

Т.е. ты на несоложёнке  в какой момент пускаешь, и каких ферментов, подскажи пожалуйста?lion999, 27 Апр. 16, 12:41

Ну вот , например , в 130 л бочку на 100 л кладу 28 кг дробленки и 4 кг солода , заливаю горячей (55*С) водой , и ставлю вариться на ночь. К утру все кипит , перемешиваю дрелью , чтобы размешать застойные зоны (специально для бочки купил длинную насадку для краски) ,еще полчасика покипело , выключаю. Вечером , вношу грамм по 20-25 А и Г , там Т около 55*С , на следующее утро 30*С вношу 30 гр Пакмайи Кристалл , далее осветляться начинает дней через 5 , гоню через неделю , в ПГ наливаю верхнюю часть из бочки , отстой с мякотью - в куб. При емкостях куб +ПГ 38 + 38 л , перегоняю за два раза. Чтобы не бездельничать , имею две заторные бочки.

Вечером , вношу грамм по 20-25 А и Г ,Gabriel 61, 27 Апр. 16, 12:55

вот где собака зарыта, спасибо. Я пока пас.
По поводу рекламы: Брал у Коллеги - хорошо набраживали. Сейчас (в 2015) в магазе появились - чуть хуже думается, но уже сырьё другое. Ладно , добью эти по 27 но маленькие, и перейду на 45, но большие. 

Сравню.

Добавлено через 18мин.:

и в паровой зоне и в жидкости.AlexVv78, 27 Апр. 16, 12:51

наверно всё таки разница есть, у меня во всяком случае. Поэтому может и температуры не схожи. Я говорил про температуру кубового остатка.
В кубе жидкость это один состав, а пар это другой состав, и температуры у них должны быть разные,
Например - Если мы в остатке имеем 5°, то он кипит при примерно при 96°С, ну а температура пара на ВЫХОДЕ из куба (зависит от утепления крышки, трубы и т.д, что может конденсировать пар и работать на нагрев аппарата) может быть  от ПРИМЕРНО от 85° и до 95°.
В твоём случае разница небольшая, но есть, т.к. температура пара на выходе меньше температуры жидкости.

Да с температурой в кубе нет вопросов никаких. Это показометр. Я смотрю на температуре в дефе. А она соответствует 60 в струе.

Мне надо понять какую градусность в струе надо поддерживать 60, 50 или 40 для бочки при работе с Т2.

Что тебе непонятно?
Вроде всё описано.
Как ты градусность собрался поддерживать. Гони для бочки примерно до 50° и нюхать начинай. Учитывая, что бочка исправит ненавязчиво неприятный запах хвостов.
Как только запах совсем не нравиться, включай ДЭФ. И тоже самое до запаха.

Добавлено через 2мин.:

Температура здесь не помощник, она будет тебе в будущем помощником, когда отладишь процесс на исходном сырье.

Как ты градусность собрался поддерживать.lion999, 27 Апр. 16, 14:31

как и сейчас поддерживаю. ДЭФом ...

AlexVv78, Если тебе ПК даёт такие возможности, давай конкретно тогда на несоложёнке (за сырьё сам откоректируй, как сказали выше на чистом солоде резать выше):
Мой совет (сейчас сам так делаю):
1) Отбираешь примерно до 45°;
2) Включаешь ДЭФ и настраиваешь на 45°  в струе (у меня такой возможности нет, я гоню от 80° до 45°), но опять же всё путём индивидуального подхода, мы с коллегой решили что на поре осваивания нового затора, спиртомер и НОС главный для себя показатель. Ну а потом и до автоматизма довести можно.
3) Ну хвостики сам разберёшься, я на НДРФ пускаю.

Добавлено через 2мин.:

Естественно совет был для микса: общее полученное Т2.1 (с очень хорошей аромой) + Т1.1 (практически с никакой аромой).

Добавлено через 4мин.:

Думаю для бочки вариант хороший, на счёт опалесценции скажу позже. Как накоплю на новую бочку буду осмотической разбавлять. Но уже уверен на 90% что мути не будет.

 Заменил, свой аппарат на 2500ПК. Утеплил. Теперь имею 93,1°C в кубе при 92,9°C в дефе, при выходе 53%об в струе. Укрепление на уровне 1ТТ, как и должно быть у прямотока. Значит, теперь я готов к дроблению против ИА.

Файл с расчетами по дроблению браги и перегонке Т1 БЕЗ укрепленияНикола Нагатинский, 20 Апр. 16, 14:58

Посчитай мне пожалуйста, тоже самое, но для темы [Практическая дистилляция. Технология фракционной перегонки.] Для финишной прогонки. Учитывая, что первый перегон, делается до "воды" и весь ИА, из браги, забирается.
Фракционная перегонка делается при 30%об. навалке и 5%процентов от СС отбирается голов. Это примерно 8%процентов АС.
Очень хочется узнать, что там происходит по ИА.
Учитывая "новые" данные:

все данные, которые удалось нарыть.Никола Нагатинский, 20 Апр. 16, 17:18

Заранее огромный СПАСИБА!

Редактрованно от 19.05.2016
------------------------------------------------
Внимание! Всё, что написано ниже в цЫфрах - НЕ ВЕРНО! т.к. все рассуждения базировались на не верных данных.
------------------------------------------------

И так понятно, что по ИА там очень грустно, все пойдут в отбор.oleg_v_v, 29 Апр. 16, 11:26

Меня интересуют цифири, хотя-бы в процентах.
Попробовал сам. Вот что получилось:

Не совсем понял все столбцы в таблице.
Столбец - H7 - ИА куб, гр. Это сколько ИА в кубе всего?
Столбец - I7 - ИА куб, гр/л Это сколько ИА в СС или АС?
Прокомментируйте, сколько получилось ИА в Головах, первом теле, теле, и хвосте.
В процентах и мл. На сколько я понял, то забрано было половина ИА и в "питьевых" телах, нет катастрофического содержания ИА? А при купажировании выравнивается в пределах 1гр/л. Или я что-то упустил?
Я не поменял значение ИА куб, гр. т.к. не знаю сколько ставить. Но учитывая, что таблица была, для Т1, которое насыщенна ИА сильнее, по боялся трогать значение. И вопрос: "Сколько-же было ИА? и как это узнать?" остаётся, для меня открытым и не понятым
Так. Где-то накосячил. Не правильно указал Крект. ИА и Вроде после первого прогона, содержание ИА, должно получиться 6 г/л. в пересчёте на АС. Значит у меня всего в СС 3960мл. АС а ИА, соответственно будет 24 г. Отсюда имеем, совершенно другие показания:

В "первом теле" получилось 7,6 г/л в "теле" = 5,3 г/л...
А сколько там, летальная доза ИА? 12 г.? Так для этого надо выпить 3литра АС! Может, не всё так, там страшно? Зато вкусно.
Или я опять в табличке накосячил?

Зато вкусноStasASV, 29 Апр. 16, 18:52

что сивуха вкусная? и тебя только летальные дозы волнуют?
и это... выкладывал бы расчеты в соответствующих темах. Тут здесь это причем?

что сивуха вкусная? и тебя только летальные дозы волнуют?breee3, 30 Апр. 16, 03:16

Знаешь, наверное это вопрос риторический? А вот сало и копчёную скумбрию, мне нельзя - изжога. Но по немножку, для вкуса - можно. Поэтому меня волнует, сколько кусочков скумбрии и сала, мне можно, чтобы полакомиться и изжога-бы не наступила. Не находите аналогии? А я нахожу-у меня изжога на копчёное.

выкладывал бы расчеты в соответствующих темах. Тут здесь это причем?breee3, 30 Апр. 16, 03:16

Я конечно подумал, где спросить помощи в расчётах. И решил, что лучше спросить в той теме, где эти расчёты ведутся, у тех людей кто разбирается в этом не по наслышке и чьи наработки были любезно предоставлены в общественное пользование. А в той теме, можно будет выложить уже выводы, в которых я не уверен и прошу помощи, только проверить правильность подставляемых мной данных.
В каком месте, я не прав?

В каком месте, я не прав?StasASV, 30 Апр. 16, 17:37

это оффтопик. Что будет, если валить в одну кучу? Тут были расчеты, и ты предлагаешь теперь здесь все расчеты выкладывать. А вот тут кто писал, что его устраивает сахарный сэм по-Габриелю. Если мне его мнение интересно, значит почему бы здесь не обсудить какой рецепт сахарной браги он использует. И не дай бог окажется, что он осветляет бентонитом. И вот глядишь мы уже за засоры канализации поговорим тут.
а не лучше отписаться в той теме, или создать новую. А интересующих тебя людей пригласить?

за имением самого простенького аппарата с 2мя сухопарниками(не колонного типа), можно работать по методу габриэля61 ?(2 тела, 3 перегона). Если можно, то объясните плз пошагово,а то что-то я не понял, как при первой перегонке определить, когда выгнано 50%.......
сахарная брага 4:20:400гр прессованных

Asesino, если сухопарники не снимаются, то нет.

Asesino, если сухопарники не снимаются, то нет.vdv, 01 Мая 16, 03:54

okay

Всех с праздниками! Вот недавно получил Гх анализы с чистой ячки на ферментах и сахарного сэма (никак от него не отойду)! Связка оборудования очень распространенная ПК2500 + ХД4 375.
Первый погон просто силиконовый шланг и сразу холодильник! С 25л браги выходит 3л 1Т и 3л 2Т
Второй погон на ПК2500 чисто укрепляющий до 81-83% на средней скорости почти до воды.
Далее третий финишный уже ставлю ХД4 375 + ПК2500 и гоню на минимальной скорости! 91-92%
Головы убираю на всех трех погонах! Затем сахарный отдельно два тела сортировка и углевание и употребление! Причем второе тело получается более ароматным и я его стараюсь на настойки пустить - хреновухи там всякие!, а первое так неплохо идет!
С ячки мешаю оба тела для бочки и бочка то одна пока и в итоге последние литров 12 отуглевал крепость сделал 39% и вышло отличная питкость, один знакомый думал, что это чача вообще! Я надеюст, что это очень похоже на типа полугар! )))
Делаю ссылку на анализы, которые думается в первую очередь будут интересны владельцам таких же наборов как у меня!, т.к. по умолчанию в данной теме технология должна быть у всех почти одинаковой!

Вот результаты.
строки 1 и 2- ячка 39%
строки 2 и 4- сахарная 41%.

http://www.pdf-archive.com/2016/04/15/17-1/
http://www.pdf-archive.com/2016/04/15/17/
http://www.pdf-archive.com/2016/04/15/18-1/
http://www.pdf-archive.com/2016/04/15/18/

sklad777, ,буду(будем)сильно благодарны,если составишь табличку)
на телефоне немного тяжко

Попробую в табличку первый листок - там все кратко у них изложено:
первые цифири ячка (смесь Т1 и Т2 с третьих перегонов), а через дробь сах Т1 три перегона

альдегиды в 1дм3  85.6 / 93.0
сивуха            1209  /  774
метил            0.0025  /  0.00031
сл.эфиры          158  /  370

на вторых листочках там у них мне многое непостижимо сорь! )

sklad777, для сахарного есть более простой способ.
Промежуточноё углевание СС, разведенного до 15%, и далее класическая перегонка. Всё очень чистенько и питко