Дробить или не дробить первый погон.

216 страниц, а четкого ответа нет). Я дробил, но толку нет, если собираетесь перегонять второй раз.

Кондор, ответа не будет. Тема чтобы думать.

Пролистал тему, и может пропустил ответ на свой вопрос. У Габриэля в шапке написано, что перед первым телом отбираются головы. С какой скоростью отбирать эту фракцию? Нужно ли уменьшать мощность отбора при отборе голов?

Chatterbox,На полной мощи гони,никаких капельн.отборов. Особенно актуально при перегоне браги ПГ. 

Chatterbox, винокуры творчески подходят к работе с этой методой. Моё мнение такое, что отбирать надо всегда, при любой дистилляции, как минимум 30-50 мл, даже если не планируется снимать головы. С брагой при дроблении поступаю так же. Скорость отбора - покапельно.

Dmitry177, тоже творчески стал подходить к отбору голов,врубаю воду в холодильнике,когда повалит пар,тем самым удаляем легкокипящие фракци. Что облегчит нам потом переработку на РК,главное не увлечься,чтоб спирта много не улетело в атмосферу.

На полной мощи гони,никаких капельн.отборов7721, 12 Авг. 16, 11:45

Скорость отбора - покапельно.Dmitry177, 12 Авг. 16, 11:56

Или так:
[Отбор голов по-быстрому. Не надо перенимать дурной опыт с других сайтов.]

Скорость отбора - покапельно.Dmitry177, 12 Авг. 16, 11:56

Эта метода разрабатывалась для зерновых. По хорошему зерновые заторы надо гнать с помощью парогенератора. Интересно как отбирать покапельно головы из браги с помощью парогена. Да и смысл их отбирать если первой половине отбора, где окажутся головы до питьевой фракции как до китая раком.

Chatterbox, ИМХО, головы с браги брать не стоит. Потом будет перегонка этого тела уже более крепкого, головы отберутся лучше и экономнее.

А я беру головы с браги.Как только появляются первые капли - убавляю газ, и "почти капельно" набираю 150 мл с 15-17 л браги, заодно брага дегазируется.

И заодно наввриваешь и приумножаешь другие соединения с которыми потом борешься при второй перегонке

autosam, сейчас вышел на гидромодуль 1 к 4,5. Брага достаточно жидкая получается. Порядка 7-7,5% в зависимости от качества и состава сырья. Всё читается адекватно на обычной индукции. Я пробовал конечно, не отбирать головы и брать их в составе первого тела. Сильно вонючее 1Т получается... Всё же оптимальным решением считаю первые 40-50 мл. отсечь. Головы со всех перегонов собираю для РК. Сортирую сразу по сырью. Кукурузное отдельно, джиновое отдельно и т.д.
з.ы. мой опыт это только мой опыт, и возможно технологию перегонки ещё не раз поменяю))) но пока гоню так как гоню, уже приспособился

И заодно наввриваешь и приумножаешь другие соединенияukr-store, 12 Авг. 16, 22:37

Возможно, но без этого (первые 20 минут на малом газу) есть большой риск бороться не с головами, а с пеной.

Головы со всех перегонов собираю для РК. Сортирую сразу по сырьюDmitry177, 12 Авг. 16, 23:40

мне кажется, что если на РК будешь пускать, сортировать не стоит.
И вот ещё. Порой, бывает, хвостов накопилось от разных бражек. Я с них НДРФ делаю - так вот из разных когда - всегда необычный вкус, никогда плохого.

а с пеной.Бультерьер, 13 Авг. 16, 04:33

так может стоит поискать пути решения с дегазацией,вместо того что бы сознательно плодить вредные примеси?

Вот я и решил для себя - час нагрев, 20 минут - дегазация, 40 минут - первое тело, ещё час двадцать - полтора - второе тело. Просто при дегазации, чтобы не воняло, включен холодильник. Весь конденсат сливаю в тару с надписью "головы".

Я вот тоже все чаще,подумываю,что нет особого смысла брать 1% с браги голов,если на Рк пускать Т1. Делаем слив первака 50-100мл,особо вонючек.Да и ГХ показало мое, 1%(брага)+ 3%АС(Т1.1),фактически дали циферки.по нижней планке ГОСТА! А вот хорошо ли это для бочки? Х.З...Для ХВ-наверно да.
А дегазация браги происходит естественным путем при перегоне паром(пробулькивание барбатера) без участия оператора и потерь времени.
Свежие мысли выходного дня...

Ну что, готов отписаться по методике отбора с промежуточным телом (ПТ). Навряд ли у кого то будет желание перечитывать мои предыдущие посты, поэтому для начала с чего начинал, наткнувшись на эту тему, и к чему пришел на данный момент. Все по порядку: Брага - примерно 5 кг ячменной дробленки, 2 кг пшеничной, 3 кг зеленого солода + ферменты, осахаривание "полуГос", т.е. заливаю кипятком в 50 л бочку, укутываю,часов через 7-8 осахариваю солодом и ферментами. Оборудование - ХД 4: кубы 50 л, 21 л, ДЭФ, удлинитель пленочной колонны, ,КТС 375, набитая мочалками,сухопарник, царга 1200. Начинал дробить по методике, описанной на 1 стр, но гнал брагу брагой (иначе 50 л браги в 50 л кубе никак не перегнать зараз), отбор Т2 начинал на 95С в кубе. Использовал только ДЭФ, но случался брызгоунос, впоследствии стал ставить утепленный удлинитель ПК (та же ерунда получается, что и дистиллятор того же производителя думаю, т.к. особого укрепления не происходит). Результат не устроил, т.к. в Т2 явный запах сивушного "кисляка", экспериментировал отбор Т2 с 96С, даже с 97С, но результат все равно не радовал, да и Т1 получалось недостаточной крепости для  отделения ИА. Попробовал перегонять светлую часть отдельно - вот тут Т2 в норме, без "кисляка", но при перегонке каши хоть водой, хоть брагой, кисляк все равно есть, норм получается, если Т2 брать после 97-98С в кубе. Было 50 л зернового СС, которым вымачивал бочку (перегонял его еще до знакомства с методом Габриэля), его разбавил до 12% и "отгабриэлил", вот тут органолептика  Т2 в норме. На дегустацию предлагал настоянный на щепе "вискарик" по обеим методам, оба оценили нормально, но отметили, что дробленый с браги имеет более "вискарный" вкус, думаю, что из-за большего содержания ИА. Думал уже не париться и дробить со второго погона, но тут пришла такая мысль: а зачем? Если дробим с браги, то до 94С в кубе гарантированно отбирается бОльшая часть ИА, после 98С его практически нет, но есть ароматные воды, дающие букет и вкус конечному продукту, а с 94 до 98С в кубе, это и есть ПТ, которое следует разбавить и дробить повторно. Так и сделал. Сейчас уже не помню по цифрам, чего и как в литрах получилось, да оно и не столько важно, но скажу, что при перегонке ПТ изики шли в начале с запахом шо пипец!!!  Прекратил дробление Т1 ПТ на 93С (думаю достаточно, их и так меньше там чем в браге, да и запах норм пошел) Ну  далее смешал Т1 с браги с Т1 с ПТ, перегнал на КТС 375 с мочалками + сухопарник, до 90С в кубе, остальное на спирт. Обезизоамиленный Т1 смешал с общим Т2. Далее поставил  царгу 1200, отобрал 5% "голов", противный ацетоново-альдегидный запах пропал, пошли эфиры, снял царгу, поставил сухопарник  с удлинителем ПК, начал отбор тела. Вот дальше "лоханулся", хотел остановить отбор на 94,5С, но получилось так, что дошло почти до 96С в кубе. Подумал что ничего страшного, небольшая часть кислот общую картину не испортит, бочка то 50л, остальное на спирт. 

Добавлено через 7мин.:

А вот теперь самое интересное: сдал на ГХ анализ 4 образца: 1 - дробленый с браги; 2 - дробленый со 2 погона; 3- их смесь, т.е. с ПТ, 4 - "вискарик" из 15 л бочки, стоящий 10 мес, перегнанный по более "стандартной" методе (с браги не дробил, с СС отобрал "головы" на ХД 1200, тело гнал медленно с сухопарником до 92С в кубе)
Вот результаты: 

результаты

Я ж не переводчег

Добавлено через 1мин.:

это пока на телефон скинули по косому