Дробить или не дробить первый погон.

подскажите пожалуйста ..

в нашей немецкой деревне два кооператива  делают вино

сосед  берет осадок из резевуаров - по сути красное мутное вино с дрожжами ..когда   1000- когда 2000 литров   биг боксом  

и перегоняет на спирт  на огромном  1,8 метра  высотой и метр диаметром   медном аламбике  , который гитлера видел ,,  топит огромными метровыми поленьями , холодильник тоже полтора метра )) диаметром25см  и сдает в на медицинский  спирт ..
на выходе у него 75 гр

готов дать мне ведро другое ..этого сырца .. пробовал я его ,, вкус нормальный для сырца  ну а запах винограда афигецкий

вопрос  можно ли его как то привести в состояние вкусного  дистиллята  белый или бочку ?  вроде вино красное и метанол наверное ?

или на рег колонну ?

можно ли его как то привести в состояние вкусного  дистиллята  белый или бочку ?cetida, 02 Нояб. 18, 14:02

Можно конечно.
Мы же перегоняем все вместе. Правда муть наверное не такая густая как в промышленности.

Читал тему года полтора назад, не понял, бросил. Сейчас вернулся, вроде все более менее понятно, но запутал меня вопрос с головами:( С браги не отбираем, если Т1 на колонну так? Значит с Т1 на колонне отбираем в стандартном количестве?
А с Т2-то как быть, там головы отбирать? в каком количестве? Коллеги, я тему дочитаю обязательно, но голова пухнет. Дайте ответ, а?

А с Т2-то как быть, там головы отбирать?DmiP, 02 Нояб. 18, 15:39

В теории их там нет.
Но можно первые капли не брать в отбор.

Добавлено через 1мин.:

Значит с Т1 на колонне отбираем в стандартном количестве?DmiP, 02 Нояб. 18, 15:39

Да.
Пока не пойдет продукт без ацетона.

С браги не отбираем, если Т1 на колонну так? Значит с Т1 на колонне отбираем в стандартном количестве?
А с Т2-то как быть, там головы отбирать? в каком количестве? Коллеги, я тему дочитаю обязательно, но голова пухнет. Дайте ответ, а?DmiP, 02 Нояб. 18, 15:39

Надобно научится правильно нюхать, как то
1.С ладони , капаем несколько капель , растираем, как ладонь ПОЧТИ сухая ловим аромат, так хорошо ловить изик.
2.С ладони , обильно смоченной теплой водой,капаем несколько капель , растираем,ловим аромат , чем сильнее разбавлен спирт тем лучше спирт высвобождает аромат.
3.Как вариант в пустую чистую стопку , сполоснутою сильно горячей водой, не вытирая капаем  самогона образец и растираем по стенкам стопки пальцем ,ловим аромат.

Если нюх замылился, то восстанавливаем нюх  нюхая зерна  или молотый натурального жаренного кофе .

Сброженная правильно брага голов дает  практически минимум, как отделять без разницы, если делаем деревенский самопал однократной перегонки то с браги на прямотоке, деф с насадкой или колонна позволяют более четче отделить головы от тела при максимальной навалки, оптимально отбирать  и с браги и с СС по нюху, я на головы особо незаморачиваюсь, отобрал и все.


Добавлено через 12мин.:

В Т1,  крепкой навалки,у меня  ,ацетоны никогда не выходили, а вот эфиры,д уховито и  приятно пахнущие сколько угодно, я их все равно отбирал до нормального  вкусного самогона.

Мы же перегоняем все вместе. Правда муть наверное не такая густая как в промышленности.krvsa, 02 Нояб. 18, 15:25

это из промышленности тут заводики не мелкие

просто мутное но не густое





krvsa,

то есть тупо работать ка с сырцом ?

то есть тупо работать ка с сырцом ?cetida, 02 Нояб. 18, 19:04

Как с брагой.
Перегоняешь эту гущу на СС, а потом можно на короткой колонне перегнать. Поскольку объем у тебя маленький.

Добавлено через 1мин.:

это из промышленности тут заводики не мелкиеcetida, 02 Нояб. 18, 19:04

Я про свои браги. Поскольку больше 210л еще не ставил...

krvsa,
я уже получу готовый сс от соседа 73гр

мне и заморачиваться не надо сс будет

я уже получу готовый сс от соседа 73грcetida, 02 Нояб. 18, 19:43

Вона чего... Я думал он тебе 2 ведра мути даст.

Только тот "СС" будет без голов и хвостов... Это если он тебе отольет, где-то в середине своего погона...
У тебя какой аппарат? На чем будешь перегонять?

krvsa,

мути будет у него 2000 литров  -   ее он гонит через огромный  аламбик - на выходе 73гр

гонит он без остановки сливает на ходу заливает на ходу ..

лъется ведрами в час

вот это сс  и можно пару ведер перехватить


у меня полный 2х дюймовый пакет на клампах   -  набор  до  рег колонны  3метров спн

бачок 40л  индукционка 3,5 квт

просто немец кричит что зтот  сс гавно и пить нельзя категорически )))

габриелить или нет?

сс гавно и пить нельзя категорическиcetida, 02 Нояб. 18, 20:47

Для СС может, и справедливо. А если отГабриэлить, будет прекрасная чача [Многократная укрепляющая дистилляция на простых аппаратах .] .
А на такой ядрёной колонне, как у тебя, получишь чистый спирт.

просто немец кричит что зтот  сс гавно и пить нельзя категорически )))cetida, 02 Нояб. 18, 20:47

Много он понимает...

Когда гонят большие объемы браги, в "первой" части уходят головные и промежуточные фракции. Потом идет довольно чистое тело, после него хвосты.
Вот и не понятно в какой момент ты начнешь подставлять ведра.

Для полного счастья нужны подголовья и предхвостья... Но в твоем случае, наверное, удобнее забрать просто тело, а потом его отГабрить, или перегнать на короткой колонне.

немец кричит что зтот  сс гавно и пить нельзя категорически )))cetida, 02 Нояб. 18, 20:47

,что русскому хорошо, а немцу смерть . Подозреваю, что где-то есть подвох и он прав. Ведь пьют они головасто хвостатые шнапсы, не боятся, а тут категорическое утверждение. Надо крутить камрада на доп. Информацию. Но спирт на настойки, по-любому хороший выйдет.

Михаил65 огромное спасибо. За участие к новичку и доступно изложенную инфо.

В целом все понятно, но мучают некоторые сомнения.
Если отгабриэлить брагу, то понятно сохраняем все хорошее в хвостах. Если потом Т1 (и далее по тексту - тело полученное при перегоне браги) отправить на ндрф (докупил царгу 75см к родной 40см с дэфом) и тем самым отсечь головы в начале и изоамил в конце, тоже понятно. (Чтобы потом смешать с Т2).
Но если использовать другие предложенные рекомендации для лучшей органолептики напитка то неясно следующее:
1. Если гнать Т1 в режиме дистилятора, пусть и играя в конце дэфом, то как говорили ранее на этом форуме компетентные участники, то изоамил будет идти как промежуточная фракция по всему погону. В чем тогда польза кроме прибавки обьема и органолептики хвостов из второго тела? Изиомил в в немалой мере всеравно будет в напитке.
2. Если габриэлить Т1, то вроде при низкой спиртуозности браги и так была определенная соразмерная пропорция вылета изоамила с этиловым спиртов при получении Т1. Опасаюсь что в при повторном применении к Т1 метода просто часть изоамила опять же выйдет с этилом в Т1.1 и значительная часть поступит в Т1.2 (допустим половина или треть первоначального изоамила браги) а соответственно в получаемый напиток (Т2 + Т1.2 + возможно ндрф от Т1.1.), что совсем не здорово.
Отдельно если кто-то может, подскажите сколько хвостов отбирать при перегоне браги или Т2 (крепость в струе, температура в баке), ведь метанол как концевую фракцию при низкой спиртуозности и возможно что-то другое плохое в хвостах никто не отменял.

Заранее прошу прощение, если написал глупости. Гуманитарное образование плюс новичок. Исходил из логики и пропорций, возможно не зная каких-то законов и фактов химии и физики применимых к самогоноварению.

,что русскому хорошо, а немцу смерть . Подозреваю, что где-то есть подвох и он прав. Ведь пьют они головасто хвостатые шнапсы, не боятся, а тут категорическое утверждение. Надо крутить камрада на доп. Информацию. Но спирт на настойки, по-любому хороший выйдет.limon, 03 Нояб. 18, 11:00

limon, нужно обсуждаемый вопрос с первого поста читать, а не по последнему резюме делать, однако. :-)

в нашей немецкой деревне два кооператива  делают вино
 сосед  берет осадок из резевуаров - по сути красное мутное вино с дрожжами ..когда   1000- когда 2000 литров   биг боксом  
и перегоняет на спирт  на огромном  1,8 метра  высотой и метр диаметром   медном аламбике  , который гитлера видел ,,  топит огромными метровыми поленьями , холодильник тоже полтора метра )) диаметром25см  и сдает в на медицинский  спирт ..
на выходе у него 75 грcetida, 02 Нояб. 18, 14:02

Исходил из логики и пропорций, возможно не зная каких-то законов и фактов химии и физики применимых к самогоноварению.Андрей111, 03 Нояб. 18, 12:43

Андрей111, я гоню и отделяю прямотоком в режиме дистиллятора достаточно давно, изоамилл прекрасно отделяется выбирай любой из трех способов или комбинацию , например  отГабриэливаем  частично или полностью крепкую навалку гоним до изоамилла , изик который в хвостах на колонну или типа колонны, т1 можно сразу на колонну или типа колонны , но ароматы потеряешь, ты начни , появится опыт, сам определишься какой способ лучше.

запомни, если отГабриэливаем крепкую навалку ,то бяка изика в хвостах будет, если разбавляем СС до 5%-10% то бяка изика уйдёт в головы.

первый

Добавлено через 12мин.:

первый ошибка ввода букв клавиатуры

Добавлено через 4мин.:

Прошу прощения.
Но нет никакой методики удаления изоамила из напитка.
Есть методика забрать хвосты в обход изоамила и не более.


Добавлено через 8мин.:

Когда будет методика как забрать этиловый спирт из первого тела (не в ущерб органолептике), тем более там большая часть, тогда действительно будет методика.

как забрать этиловый спирт из первого тела (не в ущерб органолептике), тем более там большая часть,Андрей111, 03 Нояб. 18, 15:35

Тогда только отГабриэливанием , не деля на тела , а несколькими прямыми быстрыми перегонами набрать крепость под 90% , и последним перегоном до подхода изиков , это примерно 80,5-81*С в кубе.

то бяка изика уйдёт в головы.михаил65, 03 Нояб. 18, 14:53

Но у меня изика уже почти нет. То ли не ощущаю то ли на солоде их не так много и большинство уходит вначале с браги.

Но у меня изика уже почти нет. То ли не ощущаюbrykasik, 03 Нояб. 18, 17:17

плесни на ладони , разотри и нюхай , когда спирт почти испарится попрёт изик , аж до рвотного рефлекса , если не почуешь , значит нос на помойку)))