По поводу производительности -
30мм 1кВт с небольшим плюсом 5л
40мм 2кВт, аналогично 10л
50мм 3кВт и чуть выше 15л
То есть полная аналогия с насадочными колоннами.
Бражная полунепрерывная колонна. Эксплуатация в домашних условиях. (Практическая ветка)
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.700 03 Марта 11, 17:11
eimazz
Специалист
Vilnius
140 23

Отв.701 03 Марта 11, 18:02 (через 52 мин)
...В стесненных бытовых условиях вполне применимо с использованием автоматики ..авоматика тут особо и ненужна, стабильно всё идёт (если неперегибать палку)
Babaiko, 03 Марта 11, 16:25
вот дозирующий насос бы на откатанной подаче + непрерывный парогенератор...
вот где красота идеи НБК, автоматику тогда можно свести на аварийную...
а конкретно у меня тут был пробный запуск, и несмотря на пару мелких аварий и борьбу с захлёбом, понравилось очень

барда отходит ванючяя, через атмосферную трубку ацетона накапало..
идея у меня была такая: отогнать таким образом СС, воды оставить в кубе только над тэнами, переставить сливную трубку в куб и через верх дальше заливать полученный СС, отобрать через атмосферную трубку головы и дальше ректификация (труба 1м с мочалкой


Дмитрий
Специалист
Н.Новгород
191 38

Отв.702 03 Марта 11, 18:36 (через 35 мин)
Автоматика не нужна в двух случаях, либо когда не жалко потраченного понапрасну электричества(времени), либо когда не жалко сливать спирт с бардой в канализацию.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.703 03 Марта 11, 18:48 (через 12 мин)
авоматика тут особо и ненужна,eimazz, 03 Марта 11, 18:02Именно так. Идея в том и состояла, чтобы сделать девайс, работающий не сложнее обычного самогонного аппарата. Поэтому если подача браги и пара стабильны, и НБК работает в режиме не рядом с захлебом - автоматика не нужна вообще. Если сеть нестабильна - то подачу просто надо делать на уровне, не приводящем при самом маленьком напряжении в сети к недоотжатию. В любом случае крайне желателен дозатор браги.
вот дозирующий насос бы на откатанной подаче + непрерывный парогенератор...вот где красота идеи НБК,eimazz, 03 Марта 11, 18:02Именно, именно так )))
отогнать таким образом ССeimazz, 03 Марта 11, 18:02правильный шаг
воды оставить в кубе только над тэнами, переставить сливную трубку в куб и через верх дальше заливать полученный СС, отобрать через атмосферную трубку головыeimazz, 03 Марта 11, 18:02это эпюрация
и дальше ректификация (труба 1м с мочалкойeimazz, 03 Марта 11, 18:02ну так вот, если ты будешь делать недоректификацию, на кой хер тебе связываться с эпюрацией, да еще на таком оборудовании, как НБК???
Лишняя и беспонтовая операция (эпюрация), в данном случае. Другое дело, если бы ты укреплял СС до 93-94% уже на этапе НБК - тогда тебе можно было бы эпюрировать головы, и получить некое итого. А так - только лишний погон, с сомнительным результатом (по отношению к классической насадочной колонне)
eimazz
Специалист
Vilnius
140 23

Отв.704 03 Марта 11, 19:21 (через 34 мин)
...А так - только лишний погон, с сомнительным результатом (по отношению к классической насадочной колонне)..да, игорь223, всё правильно, только на сей день то что на фотках, это моя РК
игорь223, 03 Марта 11, 18:48


а "недоэпюрацию" таким образом уже делал, и пускай у меня только 1м мочалки, но головы через АТ выходят жосткие
так что для меня на сегодня это небудет лишний погон, а дальше.. пойдем дальше

Babaiko
Кандидат наук
Tallinn
301 33

Отв.705 04 Марта 11, 13:27
По поводу производительности -
30мм 1кВт с небольшим плюсом 5л
40мм 2кВт, аналогично 10л
50мм 3кВт и чуть выше 15л
игорь223, 03 Марта 11, 17:11
Производительность по браге или СС?
Это бы перенести в первый пост чтобы народ не рыл 50 страниц в поисках этой инфы
Автоматику я иммел в виду имено парогенератора.
eimazz
Специалист
Vilnius
140 23

Отв.706 04 Марта 11, 13:37 (через 11 мин)
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.707 08 Марта 11, 18:10
Сегодня поигрался с НБК очередной раз. Есть два прикола, с которыми еще не разобрался.
А. Очевидно, ну или есть подозрение, по крайней мере, что диаметр сливного патрубка должен быть
1. Явно ниже выхода пара
2. Явно большего сечения, чем ввод.
Почему - некогда описывать. Если есть у кого соображения - можем обсудить.
Б. Брага должна быть обязательно однородной. Или полностью осветленной, или равномерно перемешанной - иначе возникают коллизии. Какие - опять долго описывать. Кто с талкивался с проблемами неоднородности, граждане?
А. Очевидно, ну или есть подозрение, по крайней мере, что диаметр сливного патрубка должен быть
1. Явно ниже выхода пара
2. Явно большего сечения, чем ввод.
Почему - некогда описывать. Если есть у кого соображения - можем обсудить.
Б. Брага должна быть обязательно однородной. Или полностью осветленной, или равномерно перемешанной - иначе возникают коллизии. Какие - опять долго описывать. Кто с талкивался с проблемами неоднородности, граждане?
Владимир55
Научный сотрудник
Новосибирск
6.1K 2.8K

Отв.708 08 Марта 11, 18:42 (через 32 мин)
Бигорь223, 08 Марта 11, 21:10Может это всё упростит. Берёшь насос с заведомо большей производительностью, часть из насоса (например 10%) идёт в колонну а 90% опять в ёмкость снизу и всё перемешивает-делает однородным.
eimazz
Специалист
Vilnius
140 23

Отв.709 08 Марта 11, 21:05
у меня с первого раза получился захлёб, поразкинув мозгами, понял что захлёб не в трубе, а затопил я трубку подачи пара (слив барды несправился сливать, пар несправляется выдуть пробку, подачю перекрыл, а ни в отбор, ни в слив ничего невытекает, всё разкачивается (через атмосферную трубку продувается в слив)..)
вот и у меня вопрос, что делать? паровая трубка 15/13 мм, 10 цм длинной, мощность тэна 800 ват,сливная трубка 6/4 мм?
вот и у меня вопрос, что делать? паровая трубка 15/13 мм, 10 цм длинной, мощность тэна 800 ват,сливная трубка 6/4 мм?
есть подозрение, по крайней мере, что диаметр сливного патрубка должен бытьтакиеже две мысли...
1. Явно ниже выхода пара
2. Явно большего сечения, чем вводигорь223, 08 Марта 11, 17:10
Андрей К
Специалист
Новосибирск
198 130

Отв.710 09 Марта 11, 20:03
Есть два прикола, с которыми еще не разобрался.игорь223, 08 Марта 11, 18:10Если ты про затрудненный запуск слива барды в начале процесса, то я имею те-же проблемы.
В начале требуется как-бы подсоснуть чтобы слив заработал. Дальше все стабильно.
Хотя ввод пара у меня сбоку колонны а слив по центру нижней заглушки шестеркой.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.711 09 Марта 11, 20:15 (через 12 мин)
Я имею предположение, граждане, в чем тут может быть дело))
В первоначальный момент пар есть, и он стремится вверх. Вверх, а не вниз, хотя там есть "дырка". И - создается эффект струйного насоса - воздух подсасывается паром. Потом, когда появляется жидкость, она как бы "компенсирует" своим столбом разницу между силой притяжения (гравитацией вниз) и силой "подьема паром" этого как бы пароводоструйника. Причем происходит это безобразие вплоть до начала нижнего захлеба иногда, когда пар уже жидкостную пробку гонит вверх по трубе. А если "потрясти-подсосать", то жидкость потекла вниз - и образует уже "поршневой насос", сила которого складывается с силой притяжения.
Это пока только догадка. Но - если это так, то можно поразмыслить над способом устранения этого эффекта путем возможного "изобретательства" коллективного)))
Может - диаметр патрубка выходного увеличить, чтобы сила всасывания уменьшилась.
Может - пар повыше от точки ввода подать.
Может - ромашку одну снизу убрать.
А может, еще кто что предложит?)))
В первоначальный момент пар есть, и он стремится вверх. Вверх, а не вниз, хотя там есть "дырка". И - создается эффект струйного насоса - воздух подсасывается паром. Потом, когда появляется жидкость, она как бы "компенсирует" своим столбом разницу между силой притяжения (гравитацией вниз) и силой "подьема паром" этого как бы пароводоструйника. Причем происходит это безобразие вплоть до начала нижнего захлеба иногда, когда пар уже жидкостную пробку гонит вверх по трубе. А если "потрясти-подсосать", то жидкость потекла вниз - и образует уже "поршневой насос", сила которого складывается с силой притяжения.
Это пока только догадка. Но - если это так, то можно поразмыслить над способом устранения этого эффекта путем возможного "изобретательства" коллективного)))
Может - диаметр патрубка выходного увеличить, чтобы сила всасывания уменьшилась.
Может - пар повыше от точки ввода подать.
Может - ромашку одну снизу убрать.
А может, еще кто что предложит?)))
Андрей К
Специалист
Новосибирск
198 130

Отв.712 09 Марта 11, 20:26 (через 12 мин)
Может тогда слив на время разгона заткнуть нафиг чтобы из него не сифонило. А потом когда появится давление открыть.
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.713 09 Марта 11, 20:36 (через 11 мин)
есть подозрение, по крайней мере, что диаметр сливного патрубка должен бытьимхо конструктор "чарли" прошёл через это - выход пара заметно выше слива барды , между сливом и паром baffle plate (экранирующая пластина , а уж сливы шестёркой действительно маловаты
1. Явно ниже выхода пара
2. Явно большего сечения, чем ввод
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.714 09 Марта 11, 20:37 (через 1 мин)
Андрей К, ты видимо не понял мою мысль.
Попробуй, потом отпишешься по результатам. Можешь просто кран поставить по сливу)))
Попробуй, потом отпишешься по результатам. Можешь просто кран поставить по сливу)))
сообщение удалено
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.715 09 Марта 11, 20:43 (через 7 мин)
m16, я не совсем понимаю, что такое экранирующая пластинка, если честно)))
Сифон, Серега, можно заполнить и водой, перед надеванием трубки на слив.
Кстати, а ведь хорошая мысль - посмотреть на направление движения жидкости в сифоне, при прекращении подачи браги - оно должно показать, есть ли эффект струйника, и насколько он силен))
Сифон, Серега, можно заполнить и водой, перед надеванием трубки на слив.
Кстати, а ведь хорошая мысль - посмотреть на направление движения жидкости в сифоне, при прекращении подачи браги - оно должно показать, есть ли эффект струйника, и насколько он силен))
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.716 09 Марта 11, 21:13 (через 30 мин)
в этой конструкции экран-круглая пластина диаметром на 3мм меньше чем внутренний диаметр колонны и расположенной на высоте 50мм от дна. она отделяет полость слива барды от пара.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.717 09 Марта 11, 21:17 (через 4 мин)
И как она работает?
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K

Отв.718 09 Марта 11, 21:23 (через 7 мин)
в данном случае она отражает пузырьки пара (т.к. барботёр затоплен) вверх
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K

Отв.719 09 Марта 11, 21:43 (через 20 мин)
Вполне возможно, именно так и задумано.
Только если трубку паропровода с мелкими дырками в стакан опустить, то пузырьки из нее сами вверх двигаются вроде...нужно освежить наблюдения, наверное - попробовать напузырять в стеклянный стакан пара)))
А зачем барботер затоплен в этой конструкции, как считаешь?
Только если трубку паропровода с мелкими дырками в стакан опустить, то пузырьки из нее сами вверх двигаются вроде...нужно освежить наблюдения, наверное - попробовать напузырять в стеклянный стакан пара)))
А зачем барботер затоплен в этой конструкции, как считаешь?