Сомнительный опытdimbok, 04 Апр. 24, 08:50если сказать по делу нечего, то лучше промолчать, а не пукать в лужу. А опыт какой есть.
Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать
metcerzaker
Бакалавр
Москва
80 12


Serg29A
Студент
Невинномысск
13
Отв.2421 05 Апр. 24, 14:46
День добрый! Хочу перегнать зерновой СС на спирт крепостью 93-94,5% - для его последующей выдержки в бочке и последующим купажированием с односолодовым (полученным на прямотоке) на следующем оборудовании - куб, буфер 2020 (с колпачками), 5-ти колпачковая колонна, царга с насадкой СПН 4*4, дефлегматор. что посоветуете или подскажите?
grey921
Кандидат наук
Тольятти
436 86 2
Отв.2422 05 Апр. 24, 14:50 (через 4 мин)
что посоветуете или подскажите?Serg29A, 05 Апр. 24, 14:46
Насадку не нужно. Буфер + 5 тарелок+ дефлегматор.
Бпан
Доктор наук
Томск
925 253

Serg29A, правильно пишет grey921. Можно и без буфера, под выдержку то. Отбирай 92-93. Хороший дистиллят под выдержку получится. Буфером можешь всё ободрать. Но смотря на какой скорости отбор будет. Тут бы старт/стоп помог бы.
Самотлорыч
Новичок
Нижневартовск
4 2

Serg29A, правильно пишет grey921. Можно и без буфера, под выдержку то. Отбирай 92-93. Хороший дистиллят под выдержку получится. Буфером можешь всё ободрать. Но смотря на какой скорости отбор будет. Тут бы старт/стоп помог бы.Бпан, 05 Апр. 24, 19:03Старт стоп есть, температурный датчик лучше поставить в дефлегматор ? И с каким залетом?
Или лучше между второй и третьей тарелкой (колонна модульная)?
metcerzaker
Бакалавр
Москва
80 12


Тут знаешь ли многое зависит от: выставленной мощности, а она в свою очередь от реальной, от диаметра колонны, от количества тарелок, от желательной крепости в отборе. Если взять 5 тарелок и крепость 92, то неизвестен диаметр для твоих вопросов и следовательно необходимая мощность, а она опять таки может изменяться от твоего вкусовосприятия.... Можно при ректификации предельно точно сказать что тебе нужно сделать, чтобы получить спирт, при дистилляции на колпачках тебе могут подсказать примерные параметры (причём они будут здесь разные от винокура к винокуру) и дальше должен будешь подобрать под себя все сам......
Навеяло.... колпачки это как первая женщина, не знаешь изначально с какой стороны и куда нужно сунуть свой датчик, понятия не имеешь какую мощу нужно подать, чтобы хватило; а в конце ещё нужно вовремя сработать старт-стопу, чтобы не схватить случайный залет!
Навеяло.... колпачки это как первая женщина, не знаешь изначально с какой стороны и куда нужно сунуть свой датчик, понятия не имеешь какую мощу нужно подать, чтобы хватило; а в конце ещё нужно вовремя сработать старт-стопу, чтобы не схватить случайный залет!
Бпан
Доктор наук
Томск
925 253

Самотлорыч, да, датчик в дефлегматор. Залёт думаю 80°. Отбирать до 92° по кубу. Кто-то до 94° отбирает, но лично я не рекомендую.
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.2427 06 Апр. 24, 05:47 (через 2 мин)
Буфером можешь всё ободрать.Бпан, 05 Апр. 24, 19:03
От отбора зависит. С буфером тела будет больше.
Добавлено через 2мин.:
Кто-то до 94° отбирает,Бпан, 06 Апр. 24, 05:46И до 98 получается нормально.
Бпан
Доктор наук
Томск
925 253

От отбора зависит.okun, 06 Апр. 24, 05:47ну я так и написал.
до 98 получается нормальноokun, 06 Апр. 24, 05:47Ну тут уже опыт нужен...
sersaz
Профессор
14RUS
4K 1.3K


Буфером можешь всё ободратьБпан, 05 Апр. 24, 19:03Из чего только не перегонял с буфером, ароматы на месте!
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.7K 768


Самотлорыч,
лучше между второй и третьей тарелкойСамотлорыч, 05 Апр. 24, 20:10
top0000
Новичок
москва
2
Отв.2431 08 Апр. 24, 01:11
Всем здрасти ))) коллеги, нужен совет. Делаю дистилят, из зерновых (мука с ферментами+кодзи, не пинайте, после ферметнов кодзи очень быстро все съедают) поГабриелевски, первое тело отправляю на ректификацию (иногда с хвостами от второй дистиляции), 120 см спн, 15 см пастеризации, до 96 с чем-то, ничего необычного, ну как у всех, правда на анализы ни разу так и не сдал. И так мне надоело это длительное и унылое мероприятие - ректификация, что задумался, а не прикупить ли себе, вместо всего своего хлама, колонн (одну-две) на 10 - 14 колпачков? В основном для того чтобы из головастого СС из т1 (первая половина АС с браги) получать вменяемый, не обязательно альфовский спирт. Вменяемый это тот, ну для меня, у которого нет запахов голов/хвостов, тот, который выдерживает минут 10 ланга, от 92 до 96 (мне в сущности это не важно, если оставшиеся 8-3,4% Н2О (понятно что такого не бывает, хоть и хочется)) ну и от которого ничего не болит. Откуда такие мысли))): ну колпачки как бы не захлебнуть, диапазон мощности как бы тоже большой, ускорить отбор голов (даже во время 100% переиспарения куба) вроде можно, автоматика, банальный старт-стоп так или иначе может работать. Или я заблуждаюсь? Ну захотелось тарелок, а зачем они мне - не придумалось, но может ускорю процессы. Спасибо)))
sersaz
Профессор
14RUS
4K 1.3K


top0000, разведи Т1 до 10-12% и еще раз перегони с разделением. До 50% в струе - в помойку, а с 50% до ноля - в Т2 и все это с укреплением до 93-94% хоть на чем. Я на 7-ми этажах с ПБ и ЦП...
сообщение удалено
top0000
Новичок
москва
2
Отв.2433 08 Апр. 24, 02:03 (через 32 мин)
top0000, разведи Т1 до 10-12% и еще раз перегони с разделением. До 50% в струе - в помойку, а с 50% до ноля - в Т2 и все это с укреплением до 93-94% хоть на чем. Я на 7-ми этажах с ПБ и ЦП...sersaz, 08 Апр. 24, 01:32Ээээ.... ну да, повторное отГабри Т1 обсуждалось и мусолилось, и спасибо за совет, НО, ПБ нет, но есть сивушный сипаратор (такое же, но наоборот, два раза ставил, все никак на авито не выложу) ))) этажей пока тоже нет. Но 50 % в треш, ну можно, но я пока к таким потерям не готов, хоть и всю эту зиму в омыватели двух машин заливались головы )))) Хотя у меня нет твоей сборки, при 50 % в струе сколько АС в процентах остается в кубе?
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 878
Отв.2434 08 Апр. 24, 02:17 (через 14 мин)
Для ускорения можно СПН покрупнее взять, головы при этом будут лучше чем на тарелках отходить, но сивуха хуже удерживаться, правда можно взять количеством тарелок, на СПН 4мм скорость будет как на тарелках, тарелок получится в 3 раза больше чем колпачковых, на высокой колонне приблизительно то на то и выйдет, зато проще и дешевле.
50% в струе это 8% в кубе
50% в струе это 8% в кубе
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
780 129

на СПН 4мм скорость будет как на тарелках, тарелок получится в 3 раза больше чем колпачковых, на высокой колонне приблизительно то на то и выйдет, зато проще и дешевле.tmc, 08 Апр. 24, 02:17Ты сравнивал на практике или в теории.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 878
Отв.2436 08 Апр. 24, 17:35
по отдельности на практике, не только я, но в целом предположение теоретическое. Разве есть сомнения что за счет крупности насадки и высоты колонны можно увеличить скорость сохранив качество, или в чем сомневаешься?
metcerzaker
Бакалавр
Москва
80 12


Так удерживающей способности как не было так и нет, возникает очень узкий режим для работы чтобы не осушить колонну либо не переукрепить. Быстро, дёшево, качественно: чем то одним жертвуем всегда.
черный лесоруб
Доктор наук
Сальск
780 129

по отдельности на практике, не только я, но в целом предположение теоретическое. Разве есть сомнения что за счет крупности насадки и высоты колонны можно увеличить скорость сохранив качество, или в чем сомневаешься?tmc, 08 Апр. 24, 17:35Моя практика показала что продукт с КК отличается по качеству от насадочной колонны с крупной насадкой в лучшую сторону.
По цене насадочная то же не дёшево. Одна царга 0,5м 4" вмещает пяти литровую бутыль СпН и ещё чуть . Если это перевести в кольца рашига то сумма одной насадки будет весьма существенной
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 878
Отв.2439 08 Апр. 24, 19:07
удерживающей способности как не было так и нетmetcerzaker, 08 Апр. 24, 17:41
ну сколько там разница в удерживающей, раз в 5 на тарелках больше, но и тарелка в 2-3 раза выше, значит на ту же высоту уже не в 5 а в 2, кроме того удерживающая ведь не только от объема зависит, но и от количества тарелок (больше возвратов), вот и получается что насадочная не сильно длиннее должна быть, пусть раза в полтора. Другое дело что она более острая в плане разделения и укрепления, это да, ароматика будет страдать, но я так понял она ему не важна, иначе о каких 14 этажах и 96 крепости говорим. Если уж ароматика тогда вообще в сторону отгабри надо смотреть, вот там разница в удерживающей и мягкости разделения действительно есть)
Моя практика показала что продукт с КК отличается по качеству от насадочной колонны с крупной насадкой в лучшую сторону.черный лесоруб, 08 Апр. 24, 17:56
Тут как сравнивать, ароматика или чистота, по одинаковой цене или габаритам.. Зачем сразу 4" и рашига, большие диаметры конечно дешевле на тарелках, а обычные 2" дешевле на СПН.