Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать

Теоретизировал на тему технологии Ямбукая о более крепком выгоне СС из браги. Это были мысли вслух. Но попробовать хочу.infiniter, 25 Февр. 15, 12:30

А на кой тебе нужна крепость при первом перегоне?

Давление в кубе претендует на эту роль. У кого есть другие предложения?infiniter, 25 Февр. 15, 12:30

А термометр в кубе уже не устраивает?

А на кой тебе нужна крепость при первом перегоне?nesdoc, 25 Февр. 15, 13:52

Да вообщем то ни к чему. Это, так сказать, побочный эффект. А вот хвостики я бы в кубе оставил при максимальном выгоне спирта. Пусть автоматика спирт вытягивает из браги, а хвосты в кубе оставляет. Вот такие у меня мысли.

А термометр в кубе уже не устраивает?nesdoc, 25 Февр. 15, 13:52

И как ты себе это представляешь? Ну нагрел я куб до температуры кипения. Хоть до минимума огонь убавляй, хоть до максимума поднимай, один хрен, температура примерно около одного значения колеблется. Только в первом случае

Малая мощность только ухудшает работу тарельчатой колонны, причем серьезно ухудшает.игорь223, 25 Февр. 15, 12:11

А во втором получим захлеб.

Но разве мы брали эти колонны для получения чистого спирта? По моему для получения качественного продукта, как ты его назвал - в данном случае и необходимо выводить колонну из равновесия путем увеличения отбора, тем самым позволяя ароматным фракциям попадать в продуктtrailer2005, 25 Февр. 15, 17:30

ТК можно ведь использовать и для сахарного сэма. Я не думаю, что в него хочется чего нибудь добавить.

Никакого тайного смысла в лишних телодвижениях нет.
Ставь штатный нагрев и отбор, и работай.игорь223, 25 Февр. 15, 12:11

Когда вода в автономке нагревается, регулировать получается исключительно мощностью нагрева, к сожалению.

Greenx, вода в автономне ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не должна нагреваться, иначе это не автономка ни разу...

Когда вода в автономке нагревается, регулировать получается исключительно мощностью нагрева, к сожалению.Greenx, 25 Февр. 15, 21:17

А ты попробуй регулировать с помощью открытия форточки или двери у радиатора автономки. Щас ведь зима и регулировать намного проще чем летом.

вода в автономне ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не должна нагреваться, иначе это не автономка ни разу...игорь223, 25 Февр. 15, 21:32

Тоже так думал))) У Вас на видео она, видимо, в другом помещении, более прохладном. Не знаю, может ещё попробую напором поиграть...

А ты попробуй регулировать с помощью открытия форточки или двери у радиатора автономки. Щас ведь зима и регулировать намного проще чем летом.Slava 61, 25 Февр. 15, 21:33

Да, была у меня такая мысль, опробую при первой возможности, спасибо.

Чаще всего неправильно собирают схему установки.

Правильно так:
емкость - насос - дистиллятор - радиатор охлаждения - обратно в емкость.

Насос забирает воду, подает в железо. Обратно выходит горячая вода, остывает в радиаторе (охлаждается воздухом до комнатной температуры) и прохладная сливается обратно в накопитель.

Чаще всего неправильно собирают схему установки...игорь223, 25 Февр. 15, 22:33

Не избежал этой участи и я вначале))

Обратно выходит горячая вода, остывает в радиаторе (охлаждается воздухом до комнатной температуры)игорь223, 25 Февр. 15, 22:33

Вот, наверное, ключевой момент - очень жарко в комнате. Всё же попробую в следующий раз возле форточки поставить, чтобы забирала воздух с улицы.

Попробуй выставить скорость насоса между мин. и средней, чтобы вода успевала проходя через радиатор остыть.

Добавлено через 6мин.:

Ещё бывает кубики льда бросаю в ёмкость.

Попробуй выставить скорость насоса между мин. и средней, чтобы вода успевала проходя через радиатор остыть.Next, 26 Февр. 15, 10:51

Как-то раз пробовал, ещё при первых перегонах. У меня получилось, что при повышении скорости прохождения воды падала скорость отбора. Только непонятно (мне), с чем это связано: то ли повышается укрепление (в восходящем холодильнике всё возвращается в куб), то ли тупо весь пар летит мимо через ТСА, не успевая сконденсироваться. Не разобрался ещё, отсюда и пляски с регулировкой нагрева.
Думаю просто нужно индивидуальный вариант подобрать в моём случае, над чем и пытаюсь работать.

P.S. Спасибо всем за советы.

Только непонятно (мне), с чем это связано: то ли повышается укрепление (в восходящем холодильнике всё возвращается в куб),Greenx, 26 Февр. 15, 11:13

Конечно, с усилением охлаждения увеличивается количество возвращаемого в куб.

На неделе запустили тарельчатую колонну на 5кВт
Но как бы вскользь, занимались другими делами, стекляшку отложили на следущую неделю. Как протестирую - выложу подробности...

Вчера включали колонну с некоторыми доработками.
Это промежуточный вариант.
Сегодня, если буду на цеху (приболел, зараза) думаю доведем настройку тонкую до оптимума.
Снял мелкое видео, и несколько фотографмий работы тарелок. Фотки "для себя", видео выкладываю.
Снималось в цеху, потому звук "никакой", однако и так все видно.
Из того, что непонятно.

1. Работает в диапазоне 1.2кВт - 6.0.кВт
Ниже тоже работает, но уровень барботажа совсем смешной - отдельные пузырики, как в закипающей кастрююльке)) На 1.5 кВт более-менее сносно, с трех уже белый кипяток.
2. На 6кВт на одной верхней тарелке уровень с двух сантиметров растет до 5-6см. Этоне зажхеб, видимо не хватает диаметра переливной трубы, в которую начинает попадать много пузырьков, а не жидкости.
Можно победить конечно. Но.
3. НО я в некотором ступоре, размышляя - а на хера?. В смысле - был крик при старте ветки (потом правда в ноль все ушло) - давайте 3" тарелки, давайте аналог Драгон Стила.
Ну, вот, пожалуйста!
80мм, три колпачка, на метр можно больше десятка тарелок запихнуть, медная медь, стекло со всех сторон, супер-пупер барботаж, 6кВт как минимум нагрева (правда, дефлегматор компактный под это дело еще нужно изобретать).

Вопрос - НА ФИГА оно нужно простому советскому винокуру?

НА ФИГА оно нужно простому советскому винокуру?игорь223, 03 Марта 15, 08:50

Ключевой вопрос. Заметил на американских сайтах очень любят колпачковые тарельчатые колонны рекламировать для продажи. Много красивого дорогого "железа и стекла", а вот эффективно ли это? Думаю, что вопрос лучше ставить шире этой темы - какие тарельчатые колонны эффективны в наших условиях? Ну и определиться что такое эффективность. Извиняюсь если офтоп.

Предыстория

Вопрос о перегонке браги в СС на ТК поднимался неоднократно (например,  здесь [сообщение #12208353] и здесь
[сообщение #12208422]).
Вот ответ Игоря223 [сообщение #12208752]

А есть ли смысл и при первой перегонке браги в СС все же добавить к ПК еще и ТК 750(ХД/4)? Чтобы с первого раза за счет укрепления отсечь сивуху по максимуму? Если нет смысла, то поясни плз в 2х словах почему...
Ямбукай, 11-02-2015, 13:13:35
Нет, не имеет никакого смысла, токо хуже будет.
Прокоментировать могу позже, счас не т времениигорь223, 11 Февр. 15, 17:46

Комментариев не последовало, а желание разобраться в этом вопросе осталось.

Собственно, история. Вернее ее начало.

Есть 40 литров сахарной браги и острое желание перегнать ее не по правилам.
Решил поиграться небольшими объемами. Для начала 5 литров браги.
Классический перегон на ТК750 с автоматикой БКУ-011.
Описывать процесс не буду, ничего нового и необычного.
На выходе 550 мл 91,3% (расчет по калькулятору самогонщика) – 502 мл АС.
На следующий день, естественно, перегоняю те же 5 литров, но классической дистилляцией. Выход 1500 мл 37,3% - 560 мл.

Предварительные результаты

Выход при классической дистилляции выше на 10%.
Но запахи СС после ТК и после дистилляции различаются очень сильно.
После ТК СС пахнет несильно головами (сутки отдыхал). Запах хвостов отсутствует полностью. Спирт с легким запахом голов.
СС после дистилляции свежий и запах от него очень резкий, но сильно чувствуются хвосты. Со временем запах станет мягче, но «букет» останется.

Планы на будущее

Осталось 30 литров браги. 15 перегоню на ТК и 15 классикой. СС тот и другой перегоню на ТК отдельно и проведу сравнительную дегустацию.

Комментариев - полный форум. В двух словах - оборудование нужно использовать по назначению.

Тарельчатая, так же как и пленочная колонна, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для первичной перегонки браги.
Для этого предназначен ДИСТИЛЛЯТОР. Либо НБК.

Поэтому для этого и подобных этому сообщений нужно завести отдельную ветку -
"как НЕ нужно работать с колоннами".

Дальнейшие сообщения такого рода будут мною модерироваться, как оффтоп.

Удалил восемнадцать постов от двоих флудеров.
Предупреждаю
 - если вы думаете, что мне нечего делать, как за вами прибирать - вы ошибаетесь.

НА ФИГА оно нужно простому советскому винокуру?игорь223, 03 Марта 15, 08:50

ИМХО простор для творчества в плане ароматов. Думаю к апрелю закончу 4 дюймовую.

Ежели не секрет - какой диаметр у переливной трубки?

игорь223, подскажи пожалуйста нормально ли то, что в КТМ-750 стойка с тарелками закреплена не жестко и при переворачивании имеет некоторый ход в продольной оси?