Сидр. Как сделать что-то похожее?

сока, планирую долить в банку почти под горлышко.KosTT, 18 Сент. 22, 09:57

Скорей всего как и у меня пена попрет наверх в перчатку.

Коллеги, добрый день!
Интересует такой вопрос. Температурная поправка к ареометру. Имеется АНТ-2 (градуированный при 15). Не смог самостоятельно найти таблицу поправок к показаниям. Или таких вообще нет? То есть для замеров надо будет остужать яблочное сусло до +15?🤷🏻♂

Kuryer, а этот ареометр разве не для нефти? Какие он даёт показания - плотности?

Kuryer, а этот ареометр разве не для нефти? Какие он даёт показания - плотности?Daniil, 25 Сент. 22, 16:58

Daniil, да это ареометр для нефти, но идеально подходит для сидроделания. На начальных страницах этой темы обсуждалось.

Kuryer, рядом с конспектом выложен файл FermentationMonitoring_RU.XLS
В нём забита формула коррекции. Вбиваешь плотность и температуру, и он тебе выдаёт пересчитанные показания.

Добавлено через 1мин.:

Daniil, да это ареометр для нефти, но идеально подходит для сидроделания.Kuryer, 25 Сент. 22, 17:03

"Весами" можно взвешивать как вату так и чугун. С ареометрами тоже самое.

да это ареометр для нефти, но идеально подходит для сидроделанияKuryer, 25 Сент. 22, 17:03

Kuryer, смотри, вот, например, таблица для пересчёта к 20 град: https://neftregion.ru/...urnykh-popravok
Я так понимаю, таблица составляется в соответствии со свойствами нефтепродуктов, а не ареометров. То есть изменение плотности в зависимости от температуры для нефтепродуктов одно, а для сидра иное.
Я таблицу для откалиброванного при 15 град ареометра АНТ-2 не видел, но будет ли она тебе полезна, если найдётся?

"Весами" можно взвешивать как вату так и чугун. С ареометрами тоже самое.Mihan, 25 Сент. 22, 17:03

Ареометру, конечно, всё равно, куда его погружают, он не ориентируется в обстановке. Но речь идёт о таблицах температурных поправок - как изменяется плотность жидкости в зависимости от температуры (чтобы пересчитать "видимую" плотность на истинную, при 20 или 15 град). И эта зависимость и эти поправки разные для разных жидкостей.

Но речь идёт о таблицах температурных поправок - как изменяется плотность жидкости в зависимости от температурыDaniil, 25 Сент. 22, 17:11

Daniil, всё верно! Поэтому ищем таблицу для сидра, и я не понимаю, причём здесь нефть?

Поэтому ищем таблицу для сидра, и я не понимаю, причём здесь нефть?Mihan, 25 Сент. 22, 17:21

Коллега Kuryer спрашивал таблицу поправок для ареометра АНТ-2. Эта таблица основана на зависимости плотности нефтепродуктов от температуры.

Температурная поправка к ареометру.Kuryer, 25 Сент. 22, 16:47

Берёшь два стакана сидра. Выводишь температуру, в одном 15°C в другом 20°C (холодильник или водяная баня тебе в помощь).
Измеряешь ареометром, получаешь два значения. Вычисляешь хотя бы приблизительно коэффициент.
И заодно смотришь, а нужен ли тебе этот коэффициент.

И заодно смотришь, а нужен ли тебе этот коэффициент.vlad_ns, 25 Сент. 22, 17:34

Проще при 15 градусах измерять, ведь в этом случае ареометр показывает истинную плотность.

Коллега Kuryer спрашивал таблицу поправок для ареометра АНТ-2.Daniil, 25 Сент. 22, 17:32

Daniil, он спрашивал поправочную таблицу для сидра, плотность которого он измеряет с помощью АНТ-2. Нефтепродукты здесь вообще ни причём.

он спрашивал поправочную таблицу для сидра, плотность которого он измеряет с помощью АНТ-2. Нефтепродукты здесь вообще ни причём.Mihan, 25 Сент. 22, 17:43

Как же ни при чём. Эта таблица не будет работать с ареометром АНТ-2. При температуре (условно) 22 градуса плотность нефтепродукта будет меньше, чем при 15 град (условно) на 0,05 г/см3, и это учтено при градуировке АНТ-2. А сидр изменит свою плотность на иное число.

Ареометру, конечно, всё равно, куда его погружают, он не ориентируется в обстановкеMihan, 25 Сент. 22, 17:43

Поэтому будучи погруженным в сидр, он показывает плотность сидра и температуру, потом по температурным поправкам для сидра, введенным в формулу таблицы, про которую говорит Mihan, идет пересчет на истинную плотность.
Предназначение этих ареометров для нефтепродуктов постоянно сбивает с толку, они так названы всего лишь потому, что диапазоны измерений в них выбраны те, которые имеют нефтепродукты и для удобства встроены термометры для последующих вычислений поправок.

Ileon, ты, наверное, мне отвечаешь, хотя и приписал Михаилу мою цитату.
Коротко - ты неправ, я выше уже объяснил, почему.
Таблица (воображаемая) для сидра будет работать только для ареометров, откалиброванных по сидру, т.к. температурное расширение и изменение плотности у разных жидкостей разное. У воды - одно, у спирта - другое, я уже несколько раз это написал.
При 15 градусах можно измерять ареометром АНТ-2 и любым иным ареометром, который откалиброван при 15 градусах и показывает плотность. Потому что эти показания не нужно корректировать температурными поправками.

Проще при 15 градусах измерять, ведь в этом случае ареометр показывает истинную плотность.Daniil, 25 Сент. 22, 17:39

Согласен. И это совершенно не сложно.
Можно потратить пару часов самому, по результатам измерений и составить таблицу для каждого градуса.
Но мне кажется, разница показаний, например на 5°C будет ничтожно малой. Стоит ли этим заниматься?
Просто для себя сделать несколько замеров одного сидра при разных температурах. При последующих измерениях приблизительно учитывать поправки. Для такого процесса, как приготовление сидра, точность будет предостаточной.

Проще при 15 градусах измерять, ведь в этом случае ареометр показывает истинную плотность.Daniil, 25 Сент. 22, 17:39

При 15 градусах можно измерять ареометром АНТ-2 и любым иным ареометром, который откалиброван при 15 градусах и показывает плотность.Daniil, 25 Сент. 22, 18:07

Daniil,ты сам говоришь, что при 15 градусах этот ареометр одинаково правильно покажет плотность и нефтепродукта и сидра и любой другой жидкости с подходящим диапазоном. Про назначение ареометра можно забыть, так? Это просто ареометр оттарированный при 15 град.
Дальше мы берем поправки на температуру, выведенными для конкретной жидкости, и да, поправка на изменение плотности от температуры для дизтоплива будет отличаться от поправки для сидра.
Тот файл, что указал Mihan, сделан для сидра, в ячейках забиты формулы пересчитывающие плотность в зависимости от отклонения температуры от 15 град.

Тот файл, что указал Mihan, сделан для сидраIleon, 25 Сент. 22, 19:35

Ileon, может, я пропустил, что за файл? Там температурные поправки для сидра, установленные для ареометра АНТ-2?

Таблица (воображаемая) для сидра будет работать только для ареометров, откалиброванных по сидру, т.к. температурное расширение и изменение плотности у разных жидкостей разное. У воды - одно, у спирта - другое,Daniil, 25 Сент. 22, 18:07

Daniil, не существует такой жидкости, как НЕФТЕПРОДУКТ! Существует множество нефтепродуктов - бензин, дизтопливо, мазут, парафин, масла, которые тоже разной вязкости и т.д. И по твоему, по какому именно нефтепродукту был откалиброван АНТ-2 А весы калибруют по вате или по свинцу Daniil, этот ареометр получил своё назначение (для нефтепродуктов) лишь потому что большинство нефтепродуктов умещаются в диапазон его шкалы.
Вот у меня например есть ареометр предназначенный для вина, и он тоже со встроенным термометром. Но у него ещё встроена поправочная шкала, которая сразу выдаёт правильное значение в зависимости от температуры. Хотя если не смотреть на эту шкалу, этим ареометром можно измерять и нефтепродукты. Так и здесь, у АНТ-2 нет поправочной шкалы, есть только термометр, а значит он универсален.

Можно потратить пару часов самому, по результатам измерений и составить таблицу для каждого градуса.vlad_ns, 25 Сент. 22, 18:07

Сколько у меня было ареометров, из них наверное только один мне попался (тот самый винный), который показывал без погрешностей, все остальные хоть немного но врали. Поэтому, перед началом работы с ЛЮБЫМ ареометром вычисляем поправку. Как это сделать, подробно описано в моём конспекте.

Но мне кажется, разница показаний, например на 5°C будет ничтожно малой. Стоит ли этим заниматься?vlad_ns, 25 Сент. 22, 18:07

Это каждый решает сам. Вот пример вычислений той самой таблицы:

Добавлено через 1мин.:

может, я пропустил, что за файл? Там температурные поправки для сидра, установленные для ареометра АНТ-2?Daniil, 25 Сент. 22, 19:39

Daniil, там температурные поправки для сидра, измеренные ЛЮБЫМ ареометром.

рядом с конспектом выложен файл FermentationMonitoring_RU.XLSMihan, 25 Сент. 22, 17:03

Daniil, там поправки для сидра, при замере ареометром, оттарированном для 15(20) град; в Англии про АНТ-2, думаю, ничего не слышали...

А весы калибруют по вате или по свинцуMihan, 25 Сент. 22, 19:56

Mihan, реально, ты ничего не понял из того, что я написал. Ты отрицаешь, что у разных жидкостей разные температурные коэффициенты расширения и они по-разному меняют плотность в зависимости от температуры?
Таблицу "Средние температурные поправки плотности нефтепродуктов", на которую я дал ссылку - ты смотрел?