Победа разума над сараспариллой или бражная колонна непрерывного действия

Появилась одна проблема,если по какой то причине тем-ра в дефлегматоре поднимется,а клапан отрегулирован на датчик в дефлегматоре то клапан будет закрыт а брага пойдет в канализацию не отжатой.Был такой печальный опыт когда оставил без присмотра на автомате 5 л. браги как .......
Сейчас поставил клапан на брагу с датчиком который в самом низу колонны.Теперь если клапан отбора не откроется то спирт наполнит колонну и тем-ра внизу уподет.Клапан закроется и вся система будет работать на себя.
На бражную колонну поставил отрезок колонны 0.5м.нормальной с призматической насадкой заметное укрепление спирта пока больше ничего сказать не могу,мало наработок.Погоняю отпишусь но бражная колонна уже работает на автомате с НМ8036.
Пока потеря во времени но выйгрышь в качестве.
Продолжаем отладку.

В нормальной ситуации такого происходить не должно. Но, ессно, происходит. У меня два клапана - подача браги и отбор, оба на ПИД проца. Понача браги - по температуре в 1/3 колонны, отбор - по Тдеф. В последних перегонках - все работало само, за одним маленьким  исключением. Я, как последний козел, сидел рядом с молотком и лупил по этим самым клапанам, когда они заедали (как самая главная часть автоматизированной системы). Хорошо что поставил светодиоды на индикацию включения - сразу видно и слышно когда клапан перестал щелкать. Это не связано с брагой - это говняные клапана от карбюратора Соллер - не пользуйтесь ими. Что на браге, что на отборе - картинка одинакова - спустя некоторое время они закисают, т.е. образуется какая-то гадость на поверхностях и их клинит. Разберешь (к счастью легко) протрешь  - какое-то время работают, потом опять. Он, похоже только бензин тянут, вода или спирт для них плохо.

Михаил, а у тебя что был только один клапан на отбор? При прекращении отбора действительно есть некоторая хитрость - граница спирта опускается до датчика в насадке и температура снижается вне зависимости от подачи браги. Но при этом клапан подачи браги должен закрыться по понижению температуры насадки и все будет застопорено до вмешательства.

Такое тоже может случится если сгорит ТЭН бака. Но при этом температура в насадке тоже упадет и закроется клапан подачи браги. Поэтому при нормальном автомате с двумя клапанами все должно работать нормально.

Крепость строго определяется той температурой, на которую настроен клапан отбора дефлегматора. Или величиной отбора, если задаешь вручную.

А то, что ты видишь может быть связано вот с чем. Настраивая подачу браги так, чтобы барда на выходе была 98, ты уменьшаешь ее поток (при том же потоке пара). Соответственно снижается скорость образования спирта и должен быть соответственно снижен отбор из дефлегматора. Если этого не сделать, то ФЧ снизится и крепость на выходе тоже снизится соответственно.

Я, как последний козел, сидел рядом с молотком и лупил по этим самым клапанам, когда они заедали (как самая главная часть автоматизированной системы).
Rudy, 06 Июля 09, 15:08

У меня тоже самое с таким же клапаном. Но по моему он не заедает,сердечник имеет такой же диаметр как и гнездо, поэтому он в жидкости работает как поршень. Я взял и напильником пропилил повдоль канавку и всё заработало.

Руди прав 100% в своем обьяснении.
Поэтому, кстати, достаточно иметь один клапан в регуляции - на подачу браги. А отбор зафиксировать механически на величине, при которой Тдефл близка к 78-79С.

Я, как последний козел, сидел рядом с молотком и лупил по этим самым клапанам, когда они заедали
Rudy, 06 Июля 09, 15:08

Ха, не только мне пассатижами молотить по клапану пришлось. 
Руди а что за клапана такие у тебя? Это которые клапан холостого хода? Так они вроде неразборные, эпоксидкой сзади залиты.

Селянин, то, что он поршень (плохой) не может мешать ему сработать - он бы просто медленно втягивался. У него там что-то цепляется и вообще не дает втянуться сердечнику - залипает обычно в закрытом виде. При разборке видно, что образуется какой-то окисел. Но его тоже недостаточно. Скорее всего причина заедания мелкая и легко устранимая, но не видно ни фига.

Кроме всего прочего еще и подтекает изрядно.

SerjNSK, у них передняя часть с жиклером снимается и клапан разбирается - в смысле вынимается игла с пружинкой и сердечником соленоида. Ну я тоже конечно колотил не молотком, а ручкой отвертки, молоток - это я так, для образности. Но достали они меня за время трех перегонок...

Можно присобачить электромагнит на корпус клапана что бы колотил по электроклапану что бы тот открывался 

Нужно просто выкинуть их и взять нормальные, как у Сержа (правда тоже после переборки).

Нужно просто выкинуть их и взять нормальные, как у Сержа (правда тоже после переборки).
Rudy, 07 Июля 09, 16:45

Так и зделал, От  08 заднего стекла. Но там внутри резина, хотя на это мне чихать. Пока не пробовал, но работает вроде более стабильно, с СР не пробовал.

Упс... мне на клапан от восьмерочного карбюратора токарь корпус точит... а вы говорите заедают они? Вот блин!

Упс... мне на клапан от восьмерочного карбюратора токарь корпус точит... а вы говорите заедают они? Вот блин!
Игорь, 08 Июля 09, 04:13

В точёном корпусе может заедать не будет,У меня вся передняя часть представляет собой кусок припоя из которого торчат две трубки, может ёщо и по этому.

Если подумать о назначении такого клапана, использовать его в ШИМ-режиме как-то не хочется. Наверное буду вгонять в старт-стоп с задержкой открывания секунд на 30.

Кстати, Селянин, в моём игла клапана сделана из какой-то белой пластмассы. А у тебя?

Игорь,
Заедают они,карбюраторные, точно. Сколько их у меня в девятке в бардачке валялось, ужасть. Нормально работал 1 из 15 наверно.
Всем, про клапан от омывателя. Когда у меня стал херовничать первый такой клапан, я его разобрал, увидел на одной стороне мембраны маленькую пипочку, которая втыкаясь в отверстие центральной трубки перекрывала его. При оттягивании сердечника она должна была освобождать центральнную трубку, но, всвязи с тем что она разбухла, пружинящих свойств резины не хватало для выдергивания этой мизерной пупочки из трубки. Клапан не открывался. Я просто перевернул резинку плоской стороной к отверстиям. Клапан заработал нормально. Крайний раз начал я было опять спирт добывать, собрал все, включил, и после третьего срабатывания клапана смотрю, не работает! Достаю второй клапан( уже был в запасе:)), ставлю, такая же фигня. Ну думаю надо и у этого резинку переворачивать. Разобрал. Резинка у нового клапана без всяких пупочек! Она образовалась на первом в процессе работы, продавилась\отформовалась. Разбираю сразу и первый. И вижу что в резинке по центру дырочка! Сердечник просто прорубил резинку! Прижимая ее к трубке, он постепенно прорубал резину. Вообщем поставил целую резинку, сверху с дырочкой, для амортизации ударов сердечника, собрал. И тут понял, я клапан то притулял ДО холодильника отбора. Поставил после холодильника отбора, и все, процесс пошел.Отработал без сбоев три ректификации подряд за выходные.
Резюмирую. Клапан от омывателя будет работать нормально без всяких переделок, но он должен стоять в цепи ХОЛОДНОГО спирта. От горячего спирта резинка-мембрана разбухает и размягчается.

Поучительный пост.
В том смысле что резинка - полное дерьмо и такой клапан вообще стремно ставить на продукт, что до холодильника, что после.

Поучительный пост.
В том смысле что резинка - полное дерьмо и такой клапан вообще стремно ставить на продукт, что до холодильника, что после.
игорь223, 08 Июля 09, 08:57

Так разве кто спорит? А если нет возможности финансовой или технологической сделать или приобрести правильный клапан , то вполне пойдет. Привкусов в спирт эта резинка не вносит.

Руди сейчас поставил клапан на брагу все нормально.Прикрутил к бражной колонне полуметровый кусок от ректификационной с призматической насадкой,перегнал 80 л.браги крепость СС 96% все стабильно.
Клапан работает от датчика ниже дефлегматора на 50 см. сконтролем тем-ры в дефлегматоре.
Техника настройки.Определяешь тем-ру пара по датчику над узлом вывода отходов браги когда все тем-ры устаканятся.Открываешь брагу и следишь за нижним датчиком чтобы он не упал ниже 0.5-0.7 градуса и следишь за датчиками в дефлегматоре и 1.3 колонны.Температура в дефлегматоре начнет падать за тем начнет падать тем-ра в 1.3 колонны ,следим за обеими датчиками тем-ра в дефлегматоре остановится и перестанет падать в 1.3 трубы тем-ра выше чем в дефлегматоре на 1-3 градуса можно на эту тем-ру установить срабатывание клапана.Если во время отбора тем-ра в дефлегматоре повышается то уменьшаем тем-ру срабатывания клапана на 1 градус.
Давление 15-20 мм вод. ст. большее увеличение давления ведет к увеличению расхода воды и совсем не значительному увеличению производительности.
Приятной перегонки.
Да Руди,возьми клапан омывателя от 08 и не мучайся.Там контакта браги с механикой нет совсем,если будет греться доматай на эту же катушку такого же  провода до упора .

Серж а что там с НМ8036? довел до ума?

Серж а что там с НМ8036? довел до ума?
Михаил0501, 10 Июля 09, 08:18

Работает, он давно уже работает. Я больше с обвесом возился. Клапан тот же  житья не давал.
Сейчас вроде все стабильно и правильно работает. Только в контроллере чистого автономного режима нет. Как минимум первую установку надо сделать с компа. Я доволен  .

Я вот сегодня разбирал актюатор замка двери на машине.Подумал, а если приспособить его вместо этого клапана.Всборе с краником, как его привод.И ток наверняка поменьше,и ,если кран проверенный,контакта резины со спиртом не будет.И узел проверенный и недорогой.