Победа разума над сараспариллой или бражная колонна непрерывного действия

Спасибо, Сереж, я уже нашел твои посты на первых страницах ветки, изготовление идет полным ходом. Если слесарь успеет - вечером пробовать стану.

Котищще - снимаю шляпу.
Бля, обязательно сделаю такую штуку, хотя бы для того, чтобы тебя потешить в следующий твой приезд в гости ))). Я додумался только до того, что надо бы как-то часть тепловой энергии барды в механическую перевесть, и с ейной помощью...а тут - такая красотищща. Снимаю шляпу, однозначно!!!

Игорь, действительно я уже взял трубку восьмерку медную, отжег ее и собираюсь (при нужде, если тарелок для теплообмена не хватит) обмотать ею горизонтальный участок паропровода, для первичного подогрева браги именно паром.

Но и предподогрев, и затопленная колонна - не то, ради чего я затеял игры с выпарным модулем.
Мне интересно, насколько близко может подойти качество последовательного дистиллята к качеству параллельного, но вакуумного.
Поэтому выше всякой экономии (энергии, габаритов, выходной крепости и т.п. я ставлю на этом итапе минимальное время нагрева дрожжевого белка. Цель - максимально быстрое отделение котлет от мух - а трансформация СС это уже вторичный, и довольно банальный для нас этап.
Формулируя задачу иначе - можно применить твое техническое решение. Оно, без сомнений, будет работать. Маковке было бы крайне полезна такого рода установка...но он живет категориями общинного уклада, вековые традиции поддерживает ))) Как созреет - сделаем ему оптимизированную по критриям энергозатрат и скорости выхода - и за больши деньги продадим ))) 

П.С.  Граждане, спасибо, что вы все здесь собрались, правда. Есть своя прелесть в такого рода ковыряниях, даже без особой надобности в результате. А уж с результатом - и подавно ))))

и за больши деньги продадим )))игорь223, 24 Июня 10, 14:57

поехал в сберкассу открывать счёт,для накопления "больших денеХ" а про вековые традиции спасибо.Но нет возможности идти интенсивными технологиями.Вот ты газовую грелку подарил,бля как зажигаю её (ну часто конечно  ;)) так тебе здравия и желаю.

Это намек, друг мой? ))))

Смотри, какой шашлычок сегодня намечается...

Нет,ну Вы это видели,утром только наверно сидел читал про эти тарелочки,бля после обеда уже и нанизать их успел.

Kotische, а если в твою замкнутую систему налить не воду, а спирт - то перегрев браги будет полностью исключен, тогда просто пропускаешь брагу через обычный прямой холодильник - и никаких проблем. А если еще и точно объем жидкости в системе задать (чтобы не взорвалась при полном испарении и температура кипения не вылезала за 90*) - то и вообще ничего контролировать не нужно.

если в твою замкнутую систему налить не воду, а спирт - то перегрев браги будет полностью исключенRudy, 24 Июня 10, 15:39

Нет. Для тепловой трубки, с вакуумом и насыщенными парами внутри, ограничение накладывает не температура кипения, а критическая температруа, т.к. температура кипения теплоносителя будет сама подстраиваться под рабочую температуру путем изменения давления насыщенных паров внутри трубки.

если еще и точно объем жидкости в системе задать (чтобы не взорвалась при полном испарении и температура кипения не вылезала за 90*) - то и вообще ничего контролировать не нужноRudy, 24 Июня 10, 15:39

Боюсь, может получится слижком малый объем жидкости, его не хватит для эффективного теплопереноса, да и дозировать будет очень сложно.
Можно поиграться с давлением внутри трубки, но имхо это сложно и мало что дает.

Думаю ограничивать температуру не нужно. Выше 100*С трубка брагу всё равно не прогреет, зато чем выше температура теплоносителя, тем короче можно сделать теплообменник, тем быстрее брага прогреется до кипения, а именно этого вроде и хотел И223

температура кипения теплоносителя будет сама подстраиваться под рабочую температуру путем изменения давления насыщенных паров внутри трубкиKotische, 24 Июня 10, 15:58

В определенных пределах. Если вообще не охлаждать верхнюю часть (либо охлаждать недостаточно), вся жидкость либо испарится, либо установится давление, соответствующее температуре кипения 100* (температура испарителя), и брага закипит. А если дозировать количество жидкости -то можно обеспечить максимальную температуру кипения 90* и гарантировать "неиспарение" браги.

Боюсь, может получится слижком малый объем жидкостиKotische, 24 Июня 10, 15:58

Это ты что-то странное сказал, жидкость либо есть - либо нет. Если есть - ее хватит, если уже нет - значит верхний конец уже не охлаждается и поток не нужен.

установится давление, соответствующее температуре кипения 100* (температура испарителя)Rudy, 24 Июня 10, 16:39

Я именно это имел в виду.

если дозировать количество жидкостиRudy, 24 Июня 10, 16:39

Поставить "пережималку" на паропровод?
Можно будет плавно менять тепловое сопротивление нашей тепловой трубки...

Или взорваться в заданный момент времени

Или взорватьсяRudy, 24 Июня 10, 18:13

Нииии!...  
Для воды 100*С дает давление порядка атмосферного.
Для спирта 100*С дает избыточное давление мение 2 атмосфер.
Детячъи давления! Так что до взрыва ещё ой как далеко...  

Прогнал колонну на тарелках. Работает - аж противно, и регулировать ничего не надо, и термометров не надо (((.

Мощность ПГ 3100Вт
При подаче в колонну браги со скоростью 22л СС имеет крепость 50%, выход примерно 3л/час барда имеет остаточную крепость 1%
При подаче 13,5л/час крепость 33%, барда выжата до нуля.

Очевидно, что колонна будет работать практически до воды (по барде) при скорости литров в 15-17 в час.
При скорости литров 20/час нужно тупо подогреть брагу до подачи в колонну - и почти стопроцентно будет жать досуха - захлеба то нет, просто высоты тела не хватает.
Или можно тарелки попробовать чаще ставить в теле. Сейчас их 12 штук с интервалом в 45 мм...

Да, и еще есть интересный момент ))))) надо бы на настоящей браге прогнать цикл, а не 10-ти процентном растворе голов. Но - никаких граблей пока не видно.

П.С. Где то у Дороша/Лысенко, которых я читал по диагонали, был приведен простенький расчет, как зная исходную крепость браги посчитать выход "досуха", кубовый остаток и крепость первого, второго...пятого цикла дистилляции. Вроде запомнилось, что для 10% при полном отжиме получается СС примерно 35%. Думаю, что колонну можно настраивать вообще без термометров - по крепости полученного СС. Как примерно 35-40% получаем - значит отжимается нормально ))))

Ну вот, а ты боялась
На ромашках и чистить легко и засираться не будет. Скажи спасибо Сергею 1972.

Спасибо Серега.
Я Котищщя, кстати, просил с февраля месяца - посчитай тарелки, посчитай. Литокс статью выкладывал...оказалось, нужно было четыре часа времени на изготовление вручную этих пропеллеров))))

Хотя конечно без теории оптимизировать конструктив невозможно, но и того, что есть вполне достаточно. По ходу пьесы, полная дистилляция 35л браги будет занимать около двух часов. При этом органолептика продукта должна быть на высоте.... Ладно, не стоит забегать вперед - подождем двух гонов - неосветленных сахарной браги и мучного затора )))

Вчера попробовал предподогрев бардой. Кусок двух спаянных медных трубок, рабочая длина сантиметров тридцать, чуть меньше. Греется градусов до сорока-сорока пяти. Производительность по браге выросла, но не принципиально. Выход поленился замерить, скорее всего тоже вырос (браги то больше льется ))).. )
Если руки дойдут - попробую поболе сделать трубки, тщательно спаять их и теплоизолировать от воздуха...хотя это уже ловля блох. Важнее ИМХО правильная высота колонны, точнее - отношение высоты к диаметру. Для 60мм очевидно нужно сантиметров 90 испарителя и тарелок 20 - тогда может и 25 литров в час пропустит. Хотя мощность тоже имеет значение - очевидно что не только захлеб, но и количество энергии пара определяют производительность...

расчёт бражной колонны- Грязнов стр. 55 и дальше. тока свои данные подставлять

Осталось только получить ссылку на первоисточник. В нашей библиотеке нет такого (((

Положил в библиотеку. Получилось, как ни странно, раньше не хотело.

Прочитал более-менее внимательно. Спасибо обоим, граждане - довольно познавательно.
Считать не считал (лень) но вот что там написано практического

1. Тарелок должно быть 22 шт, у меня - 12 (((
Что я и подозревал несколько выше по ветке. Нужно будет увеличивать количество...или явно уменьшать подачу браги )))

2. Подогрев бражки имеет оптимум - порядка 75-80С, что снижает спиртуозность СС, но экономит энергию. Экономия составляет 10-15%.
Так, на фиг экономию вместе с подогревателем, баба с возу...

3. А вообще книга занятная, надо бы почитать вдумчиво )))

игорь223, а диаметр тарелок какой?

57mm
межтарелочное расстояние 45мм, 12 шт при общей высоте тарелочной части 500мм и общей высоте БК 600мм