Технология ректификации

косвенно вроде можно посчитать количество ТТ по градиенту Т между 2-мя точками. ДВУМЯ !!! а не одной...
2. Для этого нужен второй градусник, под дефомalexeyT, 15 Янв. 20, 05:17

Тогда не под дефом, а между двумя точками в месте наибольшего градиента, т.е. внизу. Как В_Б делал.

Янн

У меня такая, только на полметра. И без УНО. Но есть  отбор после дефа.
Гоню брагу через УПО с параллельным отбором голов. НДРФ. Дистилляты. Прижилась. Еще колонна и парогенератор. Этого комплекта за глаза. Железа вагон перепилил, пока на сей комплект вышел.
Попробуй добить для экспериментов. Я пробовал, но недоделал. Идея эпюрировать только отбор. И он же автомат флегмоаого. Красный у меня просто вырубал раньше времени. Нужен был подбор точки вывода. Трубка 8-10.

я абсолютно прекратил любые попытки замера под дефом - за полной практической бесполезностью..Zapal, 14 Янв. 20, 18:41

Терморметр под дефом при кубовой ректификации показывает разницу больше градуса между началом и концом отбора голов (2% от АС)

а между двумя точками в месте наибольшего градиента, т.е. внизу. Как В_Б делал.Зеленый змей, 15 Янв. 20, 05:30

полная ХЕРНЯ. Если ты пытаешься выяснить количество ТТ и потом посчитать среднюю ВЭТС в КОЛОННЕ
Если просто ИНТЕРЕСНО, как ползает Т внизу  - да и Бахус в помощь

Почему

ХЕРНЯalexeyT, 15 Янв. 20, 06:25

?  Если колонна устаканилась , работает на себя, померить в 5см от куба..и 20см.. че она ползать то будет, куда?

Терморметр под дефом при кубовой ректификации показывает разницу больше градуса между началом и концом отбораokun, 15 Янв. 20, 06:07

т.е. можно поставить диференциальный датчик между верхом и низом царги пастеризации.

Виктрыч,что флегма под дефлегматором на грани,это ты прям в точку.Но давай не будем писать,что ниже практически только "дикая",иначе народ нас пришибёт за дополнительную информацию.Хотя и самую главную по сути.

Подали к примеру 1квт.энергии,а деф ухитрился каким то образом утилизировать 100,1%.Это уже перпетум какой то,а не деф!Отсюда можно твёрдо говорить,что переохладить открытую систему просто невозможно,не теоретически,не практически.Мух кусючий, 14 Янв. 20, 18:11

Меня это понятие всегда удивляло. А почему только открытую?

Так закрытая,это по сути бытовой холодильник.Вернее,система охлаждения у холодильника.

Янн.
Еще делал регулировку отбора высотой ЭМУ мощьностью тена.  Тоже недостроил из за неполного понимания процесса. Не было четкой повторяемости.

чушь какую-то понесли...
открытая... закрытая... перпетуум...
Задача ректификации - получить очищенный СПИРТ.
чистый ДЕФЛЕГМАТОР(конденсатор) возвращает обратно КОНДЕНСАТ с Т=Ткип. Тут все  как в аптеке, 1 квт вылетел с куба, 1 квт ушел с ДЕФа
а вот для охлаждения  надобен ХОЛОДИЛЬНИК, который отнимет еще часть энергии. пусть и на порядок-два мЕньшую
АААА !!! закон сохранения рушится !!!

Черта лысого. На воротник!
Отнимается ранее запасенная при нагреве куба энергия. К примеру, 10 л воды, нагреваясь на 80*с, получают извне 930 ватт (3360 кДж)
Просто баланс уже будет ИНЫМ, часть пАра теперь  уже не долетит до дефа , сконденсировавшись до него.
и равенство энергий сохранится, но уже в виде двух составляющих Еконд+Еохл = Еисп с куба

часть энергии будет расходоваться уже не на конденсацию , а на никому не нужный нагрев жидкости до Ткип
потеряли часть, одну или  несколько ТТ...
вопрос в том - СКОЛЬКО

Можно всю ЦП потерять, например, с неправильным дефом.

Dry Gin, ну да. если жидким азотом шарашить...

alexeyT, ну это можно посчитать примерно. Я просто сейчас на колёсах, урывками пишу. Приеду, можно будет посмотреть.

UPD Неправильный деф - когда подача воды снизу, например. Будет выдавать флегму с температурой входящей воды. У меня это 10°С. Ну возьмём 20°С флегмы, с учётом известных графиков охлаждения в холодильниках с сопутствующим движением хладоагента и охлаждаемой жидкости. С куба летит 1500 Вт.

UPD2 И картина будет не полной, если не добавить, что на узле отбора тела ФЧ=4. В дефе и ЦП разумеется спиртоводный азеотроп, минимум примесей не в счёт.

Внимание вопрос.
Сколько ТТ мы потеряем при таком раскладе?

Мильен раз считали. К примеру по воде. Испарение 2300дж на г,  а нагрев 4,2дж на г на градус. Разница в 10 градусов отнимет меньше 2%энергии.

можно будет посмотреть.Dry Gin, 15 Янв. 20, 10:16

посмотри...
1 кг воды при нагреве на 10*с = 42 кДж
1 кг спирта          -\-    = 25 кДж
20 гр воды при конденсации  = 45 кДж
20 гр спирта(азотроп)      = 18 кДж

Добавлено через 3мин.:

Будет выдавать флегму с температурой входящей водыDry Gin, 15 Янв. 20, 10:16

на воротник ...
конденсация - процесс МГНОВЕННЫЙ. в отличие от охлаждения.
и если пространственно у флегмы не будет длительного контакта с холодной поверхностью, то и переохлаждения тоже НЕ будет

если пространственно у флегмы не будет длительного контакта с холодной поверхностьюalexeyT, 15 Янв. 20, 10:28

Будет на перевёрнутом дефе.

Не бывает перевернутых дефоф по сути. Мы же до нее добираемся?

чушь какую-то понесли...alexeyT, 15 Янв. 20, 10:03

Почему? Сколько в систему пришло тепла из розетки, столко и унеслось водой при условии работы на себя. Любое отклонение от равновесия либо приведет к изменению Т в системе- закон сохранения.

Просто баланс уже будет ИНЫМ, часть пАра теперь  уже не долетит до дефа , сконденсировавшись до него.alexeyT, 15 Янв. 20, 10:03

Нет пара-нет флегмы. Если есть пар, то он долетит до конденсора. Или я чета не понял?

Давайте порассуждаем.К примеру,в самом верху колонны имеем 97.2.Значит,ничего не теряем на охлаждении.Теперь меняем с 97.2,на 90.Значит мы опять ничего не потеряли,а вся колонна или маловата или неправильно выбрали, к примеру тот же возврат и холодильник тут ни причём.Проведём ещё два опыта.Подаём в деф воду,с температурой 15гр.и получаем на выходе-X%об.Потом или подаём воду с 50гр.или,что проще,подаём воды меньше и смотрим на полученный-Y%об.Разницу просчитываем.Получаем потерю реальных ТТ от переохлаждения или от перегрева.