Технология ректификации

Янн, хотя бы потому, что  выведение головных примесей происходит тем лучше , чем меньше крепость спирта, в полном соответствии с Крект. примесейmekkaod, 16 Янв. 20, 09:53

Крект это скорее к чистоте спирта,к примесям. А не к эффективности работы колонны.  Можно и дистилляцией получить спирт. Хотя какая эффективность дистиллятора ?  У нас процесс состоит как бы из двух отдельных процессов, причём с диаметрально противоположными задачами. Отбирая головы мы стараемся примеси вывести ,а при отборе тела мы стараемся примеси эти задержать. Но есть подпункты. В процессе отбора тела  можно отбирать сивуху с НУО и немного наваренных голов с ЦП.  Тут вот уже от мастерства "винокура".Что есть колонна,это есть инструмент. А уметь им мастерски пользоваться  надо ещё научиться. " Можно и на кривой колонне получать хороший спирт "- дядя Лёша сказал.
Разрешите поумничать и тапками не кидайтесь. Может очередной раз и ляпну что то не в попад, но попробую а вдруг 

  Ты сможешь выбить на своей колонне Кратон и УА. не переиспаряя половину спирта? Что здесь в первую очередь надо . Мастерство или эффективность колонны ?

насадка одинаковая?Dry Gin, 16 Янв. 20, 11:13

Нет, в толстой плотная 3,5мм, в 2" - семигранка 3мм. В твоей универсальной формуле не учтена насадка. Зачем спрашиваешь?

Дай пожалуйста внутренние диаметры.Dry Gin, 16 Янв. 20, 11:13

48 и 60.
Просто любопытно, что ты с этими данными делать собираешься, как будешь учитывать параметры насадки?

Больше демонов - выше разделение.Newocelot, 16 Янв. 20, 11:17

в ПЕРВОМ приближении.
на самом деле при смешивании воды и спирта выделяется тепло.
логично предположить что при разделении смеси на спирт и воду энергия затратится, т.е. до дефлегматора дойдет немного меньше тепла чем поступило в куб,
ибо иначе перпетум мобиле получистя!Kotische, 15 Янв. 20, 19:18

Вот параметры:
1. 2", 1,6м, Рчист=1,4КВт, 1,1л/ч.
2. 2,5", 1,4м, Рчист=1,7КВт, 1,2л/ч.Зеленый змей, 16 Янв. 20, 11:05

Ты берёшь киловатты, но это не энергия. Надо джоули.

берёшь киловатты, но это не энергия. Надо джоули.Dry Gin, 16 Янв. 20, 12:32

Убил!
Скажи пожалуйста, если я член буду измерять не сантиметрами, а дюймами он что длиннее станет?
Переведи КВт/ч в МДж/ч, если это принципиально. Один к 3,6 вроде.

В твоей универсальной формуле не учтена насадка. Зачем спрашиваешь?Зеленый змей, 16 Янв. 20, 11:35

Моя формула для ситуации "при прочих равных". Её смысл в том, что увеличивая поток энергии через колонну мы увеличиваем чистоту разделения. И увеличивая высоту колонны мы увеличиваем разделение. При одной и той же насадке.

мы увеличиваем чистоту разделенияDry Gin, 16 Янв. 20, 12:37

Хорошо бы какое то определение ввести оного термина.
Да и логарифмическая зависимость там будет палюбому...

Переведи КВт/ч в МДж/ч, если это принципиально. Один к 3,6 вроде.Зеленый змей, 16 Янв. 20, 12:35

кВт - мощность, Дж - энергия, так что переводи правильно.

Добавлено через 7мин.:

Да и логарифмическая зависимость там будет палюбому...Kotische, 16 Янв. 20, 12:40

Не забываем, что для укрепления на одной и той же колонне с 10 до 50% требуется меньше энергии, чем для укрепления с 96 до 97. Поэтому скорее наоборот.

Если ещё более базово подойти к определениям, то чистота разделения есть эквивалент потока энергии.

то чистота разделения есть эквивалент потока энергии.Dry Gin, 16 Янв. 20, 13:03

и не надо прикалываться...
он прав, от затраченной энергии зависит качество получаемого результата, но есть свои но.
эти но связаны во первых с ограничениями на этот самый поток энергии, а во вторых с экономической составляющей результата.

при разделении смеси на спирт и воду энергия затратитсяKotische, 15 Янв. 20, 19:18

Порядка 150кДж/литр ?

Как увязать удочку, рыбку и пруд формулой из трех букв?Виктрыч, 16 Янв. 20, 13:26

А E=mc^2 не забыли? Увязал же как-то автор.

Не забываем, что для укрепления на одной и той же колонне с 10 до 50% требуется меньше энергии, чем для укрепления с 96 до 97.Dry Gin, 16 Янв. 20, 12:42

Задача - не укрепить, а разделить. Про гидроселекцию читал? По мне, так пусть на выходе будет хоть 40%об, еще проще, разводить не потребуется.

Добавлено через 2мин.:

Увязал же как-то автор.Dry Gin, 16 Янв. 20, 13:41

Это гений, таких один на миллиарды.

С 10 до 50 колонна не нужна. Только холодильник и тапку в пол. Неудачный пример.

Dry Gin, давай в другое русло свою энергию направь? 99,9%об. спирт хочешь? Мути бензол, или толуол, или трихлорэтилен,мешай-ректь(только приемную ёмкость запечатай и хлоркальциевую трубку в неё втыкни). А ещё есть прикол : эфир диэтиловый можно получать как два пальца литрами.
Новых формул тебе не создать, не Энштейн чай , а вот тему заср*л жёстко.

Куб завышен к колонне . Часть насадки примерно сантиметров 20 будет вынужденно затоплена , локальная  вынужденная ЭМУ.  Вопрос . Как затопление насадки при максимальной нагрузке скажется на работе колонны.
1 Улучшит разделение .
2 Ни как .
3 Ухудшит разделение.Янн, 12 Янв. 20, 12:36

Ну вот и час расплаты. Утром поставил брагу на пред очистку. малый куб задрал на 30 см.

  По мере  наполнения куба и  давление стало расти ,дошло до 50 ед уровень в контрольной трубки как на рисунке и продолжал расти.Температура в колонне 20 си от куба тоже росла, при этом в районе дефа была низкой  . После того как куб опустил,всё стабилизировалось, давление упало до 5 ед, температура внизу колонны стабилизировалась ,температура в дефе тоже пришла в норму. Был уверен что нижнего захлёба не будет и флегма будет без насоса спокойно возвращаться в куб.  Чача сказал что будет захлёб ,Котище предложил поставить насос.  Идея с поднятием куба или опусканием колонны ниже куба провальная. По крайне мере для плёнки. Я оказался не прав. Извините за беспокойство и спасибо за диалог.

Задача - не укрепить, а разделить.Зеленый змей, 16 Янв. 20, 14:25

Укрепление по сути и есть разделение. Я сейчас не о примесях.

Про гидроселекцию читал?Зеленый змей, 16 Янв. 20, 14:25

Это вообще сейчас к делу не относится. Это другая технология. Мы про эффективность классической ректификационной колонны сейчас.

С 10 до 50 колонна не нужна. Только холодильник и тапку в пол. Неудачный пример.Виктрыч, 16 Янв. 20, 14:32

Пример о кривой фазового равновесия. Пример о том, что повышение крепости не линейно по энергии.

Добавлено через 2мин.:

После того как куб опустил,всё стабилизировалосьЯнн, 16 Янв. 20, 15:04

А какое-то среднее положение найти не пробовал?

Идея с поднятием куба или опусканием колонны ниже куба провальная. По крайне мере для плёнки. Я оказался не прав.Янн, 16 Янв. 20, 15:04

Тебе Запал полную аналогию привёл - колонну внутрь куба до самого дна. Ты не сообразил.

Тебе Запал полную аналогию привёл - колонну внутрь куба до самого дна. Ты не сообразил.Зеленый змей, 16 Янв. 20, 15:10

Это была плохая аналогия, я Запалу отвечал. Повторю, аналогия будет, если ты ещё в придачу к этому из паровой зоны куба сделаешь трубку достаточного диаметра в низ этой погруженной колонны и ещё и завернёшь эту трубку в колонну и приподнимешь внутри на несколько сантиметров от нижнего среза. А в идеале ещё и заузишь нижний срез колонны, чтобы для возвращаемой флегмы было некоторое сопротивление.

А какое-то среднее положение найти не пробовал?Dry Gin, 16 Янв. 20, 15:06

У меня не было задачи ,заставить работать колонну с таким положением куба. Была просто идея и любопытство.  Упустить колонну ниже куба. Любопытство-как оно будет работать в реальных условиях.  ЭМУ не нужна. Возможно таким образом можно затопить колонну,но мне это не интересно. Щас  перегоняется брага, сверху, с дефа по пару капают головы, с НУО капает как мне кажется  сивауха.  Тело копиться в малом кубе и продолжает кипеть вываривая примеси. В бочку подал 2кВт. Если бы поставил на бочку примоток то мог бы подать 7 кВт. Выбор есть или гнать быстро на прямую или медленно с пред очисткой.