Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 616 617 618 619 620 621 622 ... 981 619
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.6K
Отв.12360  16 Янв. 20, 00:33
затраченной на разделение !Newocelot, 16 Янв. 20, 00:27
А разделение это интеграл от чистоты разделения?
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12361  16 Янв. 20, 00:35 (через 2 мин)
А нарисуй-ка нам Любезный формулу энергии затраченной на разделение !Newocelot, 16 Янв. 20, 00:27
E=QS/kH
И?
сообщения удалены (3)
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12362  16 Янв. 20, 01:37
Вот формула для простой насадочной колонны, опровергайте.Dry Gin, 15 Янв. 20, 23:52
В реальных расчётах в системе СИ полученный результат нужно разделить на 1×10^9 (отбросить последние девять цифр до запятой) и узнать ожидаемую чистоту разделения в попугаях. Для моей колонны получилось 60.
сообщения удалены (2)
Янн Профессор Пушкино 5.5K 954
Отв.12363  16 Янв. 20, 04:46
Я тоже для себя вывел формулу . Чем крепче спирт тем выше разделение . Для меня В МОИХ условиях это спирт по МОЕМУ АСП-1 при замерах температуры МОИМ термометром 97.5 %.- Опровергайте😛
сообщения удалены (2)
Янн Профессор Пушкино 5.5K 954
Отв.12364  16 Янв. 20, 05:10 (через 24 мин)
Дядя Лёша ,не шуми , доброго утра . Чем крепче спирт тем выше разделение . Спиртуозность не показатель чистоты спирта . Но показатель эффективности разделения . Чистоту спирта определяе ХГ а крепость (процентное содержание спирта в продукте) определить доступно  каждому  . По крайне мере ,можно у себя дома  спокойно проследить динамику  изменения в работе колонны . Градусник и спиртометр одни и теже . А вот продукт ,его спиртуозность могут сильно отлечаться от выбранных режимов и состава оборудования.

Добавлено через 12мин.:

Ну ладно я со своими экспериментами на теоретической теме. А Денис ? Он вообще герой дня . Я пробовал посчитать у меня фигня какая то получается . И считать не умею и цифирь не хвает. Энергия это Ватты на время ?
сообщения удалены (6)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.1K 2.4K
Отв.12365  16 Янв. 20, 07:16
Цитата:"То есть чистота разделения прямопропорциональна высоте колонны и потоку энергии, проходящему через колонну." ни в какие ворота. Хотя бы потому,  что разделение идет в степени от высоты. В первом приближении.
Допустим Крект примеси 2 и на высоте 10 тарелок ее концентрация будет не 2*10=20, а 2^10 = 1024.
В общем брэд сиф кэйбэл. Челлвеку нужно букварь открыть и алфавит выучить. Либо он прикалывается.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12366  16 Янв. 20, 08:38
А ФЧ ?Янн, 16 Янв. 20, 04:35
А ФЧ заложено в формуле в неявном виде. Повышая ФЧ, ты тратишь больше энергии.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.12367  16 Янв. 20, 08:43 (через 5 мин)
Чем крепче спирт тем выше разделениеЯнн, 16 Янв. 20, 05:10
ошибочное мнение, от отсутствия элементарных знаний.
Янн Профессор Пушкино 5.5K 954
Отв.12368  16 Янв. 20, 08:49 (через 7 мин)
А ФЧ заложено в формуле в неявном виде. Повышая ФЧ, ты тратишь больше энергии.Dry Gin, 16 Янв. 20, 08:38
Чем меньше отбор тем выше ФЧ . Но больше энергии тратим  при прочих равных . Логично. Скинь пример со своими расчётами. Чатланам пацаков не понять !
ошибочное мнение, от отсутствия элементарных знаний.mekkaod, 16 Янв. 20, 08:43
Почему ? Ткни мордой . Для меня это очевидно. В пленке раньше 96 .5 в ЭМУ 97,5 .  У 223  тоже самое было .
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12369  16 Янв. 20, 09:03 (через 14 мин)
Денис скинь пример с твоми цифрами .Янн, 16 Янв. 20, 06:01
(130 000 000[Дж] ×1,8[м] )÷(0,035[м]^(2)×π)=60 803684381,230
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12370  16 Янв. 20, 09:11 (через 9 мин)
разделение идет в степени от высоты. В первом приближении.
Допустим Крект примеси 2 и на высоте 10 тарелок ее концентрация будет не 2*10=20, а 2^10 = 1024.Виктрыч, 16 Янв. 20, 07:16
Так эта формула не оперирует концентрациями. Могу только предположить, что концентрация так же идёт в степени от чистоты разделения, как и от высоты.
Янн Профессор Пушкино 5.5K 954
Отв.12371  16 Янв. 20, 09:14 (через 3 мин)
130 000 000[Дж] ×1,8[м] )÷(0,035[м]^(2)×π)=60 803684381,230Dry Gin, 16 Янв. 20, 09:03
Мне легче не стало.😕
Высота 1.6 метра сечени 1800мм2 подоваемая мощность равна сечению 1800 Ватт .  Отбор согласно Ваттам 1.8 Высота  ТТ  для 4 примерно 4 см . 6 литров в пересчёте на АС гоним 12 часов ?
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.12372  16 Янв. 20, 09:30 (через 16 мин)
Мне легче не сталоЯнн, 16 Янв. 20, 09:14
Серёга, завязывай, даже по лекало обвести не получается Грустный
концентрация так же идёт в степени от чистоты разделения,Dry Gin, 16 Янв. 20, 09:11
Добавь в свою формулу количество сегментов насадки во второй степени, появится квадратичная функция, Виктрыч от тебя отстанет Улыбающийся

Позже, подумав:
с количеством сегментов насадки к сожалению не прокатит. Мочалки, ети их Улыбающийся А вообще не плохо могло лечь в формулу, заодно размер насадки был-бы учтён как фактор влияющий на качество разделения смеси.

Шутка, не обижайся Улыбающийся
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.12373  16 Янв. 20, 09:53 (через 24 мин)
Янн, хотя бы потому, что  выведение головных примесей происходит тем лучше , чем меньше крепость спирта, в полном соответствии с Крект. примесей
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12374  16 Янв. 20, 10:01 (через 8 мин)
Добавь в свою формулу количество насадинок во второй степениЗеленый змей, 16 Янв. 20, 09:30
Вообще, площадь контактной поверхности надо бы внести, но это будет частный случай. А для общего, ты прав, просто нужен некий коэффициент. Пока просто его нарисую, без указания размерности.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.12375  16 Янв. 20, 10:05 (через 5 мин)
А для общего, ты правDry Gin, 16 Янв. 20, 10:01
Это шутка была.
Есть сложные методики расчёта описанные десятиэтажными формулами, есть инструментальные способы вычисления ВЭТТ, а ты раз и одним 2+2 поймал жарптицу.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12376  16 Янв. 20, 10:45 (через 40 мин)
Зеленый змей, я понимаю про сложные формулы и всё такое. Я предложил именно простую формулу для примерной прикидки своей колонны. Самое важное в ней - это показать правильную зависимость, связь пресловутых диаметра, высоты и энергии. Ну для тех, кто понимает.

Добавлено через 10мин.:

E=kV
Энергия прямопропорциональна объёму выхода спирта.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.12377  16 Янв. 20, 11:05 (через 20 мин)
связь пресловутых диаметра, высотыDry Gin, 16 Янв. 20, 10:45
Я не наблюдаю зависимости от Н/S. Личный пример, две колонны при одинаковой навалке в кубе 40%об и качественном составе СС дают на выходе одинаковую спиртуозность ректификата - 96,7-8%об, и одинаковую (нейтральную) органолептику.

Вот параметры:
1. 2", 1,6м, Рчист=1,4КВт, 1,1л/ч.
2. 2,5", 1,4м, Рчист=1,7КВт, 1,2л/ч.
По твоим прикидкам разница в количестве ТТ у этих колонн должна быть чуть не вдвое, а её можно сказать нет.

Скажу больше, толстая выдаёт даже чуть менее плотный спирт.
Dry Gin Профессор Котобург 13.4K 2.2K
Отв.12378  16 Янв. 20, 11:13 (через 9 мин)
Зеленый змей, насадка одинаковая? Дай пожалуйста внутренние диаметры.
Newocelot Профессор Питер 10.9K 2.9K 2
Отв.12379  16 Янв. 20, 11:17 (через 4 мин)
Вот Dry Gin в пояснении к своей формуле родил одно рациональное зерно -
где
....
E - затраченная на процесс разделения энергия;Dry Gin, 15 Янв. 20, 23:52

Но при этом на данном форуме догма о том, что "дефлегматор утилизирует ровно столько энергии сколько и подавалось в колонну" практически зафиксирована как постулат.

Вот и получается что "затраченная на процесс разделения энергия" по определению равна нулю.

А вы тут коллоны в высоту наращиваете, киловатты подаёте, ВЭТТ, ФЧ и прочее ХЗ вычисляете...

А разделяет то демон Максвелла !
Бесплатно !

Больше демонов - выше разделение.