Технология ректификации

рекомендуется варить вино и отгонять медленно и долго.Янн, 23 Янв. 20, 17:39

Там нужны эфиры, потому что

"Технология коньяка"Янн, 23 Янв. 20, 17:39

а для ректификатора это вредные примеси.

Костя, абревеатура с непрерывки. Немножко не совпадает с кубовой. Вот и путаница. Разгребем. Вот у нас нет верхних промежуточных. По сути.  А мы ими апелируем. Гы. Вавилон.
dee
Про какую картинку речь? Уточним и продолжим.И сразу вопрос. Не вижу я на теьефоне, что изменилось 7 секунд назад. Не  то что минут.

Виктрыч, для ребят самое трудное научиться интерпретировать непрерывные технологии и куб.
хорошо спорят, раньше вообще говорили что "это непрерывка и к нам не относится".

Виктрыч, Да нет не одного графика,нет ни чего по кубовой,а базару как в ссаном углу в захолустной пивнушке.Три строчки про кубовую в книгах и 100500 на форумах и все с графиками,рассчётами,пеной у рта....

одна картинка вылазит из другой
к.рект:

распределение примесей по тарелкам:

то, что ты считаешь из к.рект

Вот считаем изомаслянный.
40 оборотов Крект 2
Следующая ТТ
79 > 1.2
Потом ~1 пусть 3 ТТ
С 92 в минус. Постепенно до 0.9 среднее.Виктрыч, 23 Янв. 20, 16:58

уже есть на второй картинке

и из второй картинки следует что когда заканчивается УС насадки в колонне то примесь начинает лезть в отбор

с той разницей что для непрерывки это наступает неизбежно* а для кубовой - в зависимости от содержания (концентрация х объем) в кубе относительно удерживающей способности насадки в этой области колонны т.е 2-3 высот ТТ

* - ну как "неизбежно" в промышленности сливают немного спирта в этом месте колонны, из зоны максимальных концентраций, они разные для разных примесей поэтому и отводов много

Мух

А потому что галопом по европам и егэ. Нас не так учили. Гы.

Добавлено через 8мин.:

dee

Расчет делался по первой картинке для сырца 40 оборотов в кубе.
Вторая картинка к расчету ни каким боком. Если взглянуть внииательно, то она от руки нарисована. Не связана цифрами с режимом колонны. Так, от фонаря, для поддержки штанов  текста.
Пс. Кстати твоя картинка Кректов малость не совпадает с оригиналом из Цыганковых. Не точная репродукция. Гы. "Бронзоаую птицу"
помнишь?

Вторая картинка к расчету ни каким боком.Виктрыч, 23 Янв. 20, 17:55

самым непосредственным образом, или разберись сам или поверь на слово

dee
Хорошо. Крепость на тарелке питания? На картинке? Точка отсчета?

вы опять смешиваете ректификационную и эпюрационную колонны.
в них разные процессы, разные флегмовые числа и разные движения примесей и места их накопления.

dee
Хорошо. Крепость на тарелке питания?Виктрыч, 23 Янв. 20, 18:09

епт, открой книгу и посмотри, это график для эпюрационной колонны, питается от бражной примерно 30-50% и что с того ?

ректификационную и эпюрационную колонны.mekkaod, 23 Янв. 20, 18:12

не подсказывай, тем более что в терминах БРУ мы смешиваем спиртовую и эпюрационную

в них разные процессы, разные флегмовые числа и разные движения примесей и места их накопления.mekkaod, 23 Янв. 20, 18:12

и примеси ведут себя по разному, промежуточные становятся хвостовыми или головными, а могут оставаться промежуточными и их сцеживают со средних тарелок, о чем и речь

я понемногу разбираюсь зачем тебе восемь перистальтических насосов на БРУ и что они делают

dee
Подскажи страницу. Я не помню.

Добавлено через 4мин.:

И кончай корректировать вопросы после ответа на него. Слово не воробей.

Добавлено через 1мин.:

Пас на сегодня.

dee
Подскажи страницу. Я не помню.Виктрыч, 23 Янв. 20, 18:18

Цыганков, глава 4, рисунок 70, страница 132

И кончай корректировать вопросы после ответа на него. Слово не воробей.Виктрыч, 23 Янв. 20, 18:18

исправляю грамматические ошибки

Сейчас гляну. Но на вскидку. Српаниааем картинки.
Уксусный альдегид.
Питание 30об. Кректы 5*7=35.
Питание 50об. Коекты 6*7=42.
По картинке 100.
Я дальше так не играю. Только подтереться. Какой?

dee
У Меня Москва 2001. 201 страница. Совсем не совпадает.

Питание 30об. Кректы 5*7=35.
Питание 50об. Коекты 6*7=42.Виктрыч, 23 Янв. 20, 18:41

это если бы ты перегнал два раза а в колонне еще течет сверху и без отбора распределение концентрации примеси по ТТ будет таким как

По картинке 100.Виктрыч, 23 Янв. 20, 18:41

Добавлено через 19мин.:

вот текст к рис.70 о поведении ВПП в эпюрационной колонне

тут Timmy хоть и дерзит ноdee, 23 Янв. 20, 17:39

Да не дерзю/держу/хзкак  я)
Я вообще имел в виду, что из разговора про головы вылез график с пометками и аргументацией как раз по тем двум из шести примесей, которые и не головы вовсе.
И вывод был о том, что иногда разделение идёт в минус, хотя дело там совсем не в разделении, а в промежуточном характере этих примесей. Я только с этим не согласился, а дальше пошло-поехало)

Ну изомаслянноэтиловый эфир. Ты же понял, о чем речь.Виктрыч, 23 Янв. 20, 17:09

Конечно, я о той же примеси, и я понял, что ты название просто сократил.

Я  блин тебе и для 10 и для 30 для сравнения обострения посчиталВиктрыч, 23 Янв. 20, 17:09

Виктрыч, вот ты dee пишешь, чтобы он не менял посты после ответа, а сам про расчёт для 30 тарелок позже дописал, когда я тебе уже ответил про "честную" колонну из 10 тарелок!
Я всё прочитал и перечитал...

30ТТ > Крект общий 0.1
Хвостовая, но в отбор десятая часть пролезлаВиктрыч, 23 Янв. 20, 16:58

Я считаю эту арифметику неправильной.
Чтобы убедиться, что это так, посчитай такой же "общий" КРект для изоамилола, увидишь, что он не нулевой (нулевого и не может быть при такой арифметике). А вот в ГХ нормальных спиртов коллег никакого изоамилола нет. Вообще. Даже у тех, кто работает безо всяких узлов отбора снизу. То есть что? УС. И это при том, что изоамилола МНОГО. В отличие от этих двух эфиров. а сидят они только чуть-чуть выше ИА.
Ты пишешь про десятую часть примеси в отборе! Это же пипец, этого не может быть.
Всё, не будем спорить, я тебя не троллю, извини, если что!

mekkaod,
1. А я брагу в ноль и не раскисляю. Мрамор в самом мощном случае снизит кислоты раза в 2-3
И далеко не факт, что не вылезут новообразованные... Которых никто не ждал
2. А укажи-ка, дружище, где бражная эпюрация привязана к кубу  
Каша у тебя в голове...
Ну сделал ты непрерывный агрегат, никто твои знания и опыт в этой области не подвергает сомнению. Ни малейшему!
Дык не надо тупо на куб это переносить. Не прокатит

Добавлено через 11мин.:

Янн, ты опять заблудился?
Тут ОДИН случай, получение спирта ректификацией
С коньяком и кипячением ступай к фруктодистилляторам
Там еще и дрожжевой осадок добавляют...

А вот в ГХ нормальных спиртов коллег никакого изоамилола нет. Вообще. Даже у тех, кто работает безо всяких узлов отбора снизу. То есть что?Timmy, 23 Янв. 20, 19:20

есть еще чувствительность хроматографа, она зависит от типа колонки, детектора и даже устройства ввода пробы, тут один товарищ недавно ГХ сырца выкладывал а там 4 примеси всего, потому что коэффициент усиления отстроен по спирту а все примеси пошли как шум. при специфическом анализе коэффициент усиления с детектора большой и пик спирт+вода уходит в зашкаливание, зато вылазят пики примесей, есть еще эффект наложения т.е пики разных веществ выходят в одно и тоже время, разделить и идентифицировать вещества не получается, хроматограф можно рассматривать как РК с очень большим количеством ТТ

dee, доп узлы отбора необходимы в непрерывке
На кубовой перегонке это опция, которая зависит от колочества НПП в кубе и УС трубы

alexeyT,

когда заканчивается УС насадки в колонне то примесь начинает лезть в отборdee, 23 Янв. 20, 17:52

я как-бэ и не спорю ...