Технология ректификации

Моя цель именно разделение и извлечение не нужного.Янн, 23 Янв. 20, 21:29

Янн, делай чистый спирт и добавляй то, что считаешь нужным.alexeyT, 23 Янв. 20, 21:42

Янн, если тебе нужен спирт с выраженной приятной органолептикой - то это ароматные спирты, или водки особые с добавками ароматных спиртов - например, ароматного спирта ржаных сухарей. Там практически не будет ни сивухи, ни эфиров (если сделать настой на чистом ректификате), но будет приятный запах и мягкий вкус.

Бредятина по прицельной вырезке вредных микропримесей и фиксация нужных - точно не тут.
Открой тему и там экскрементируйalexeyT, 23 Янв. 20, 21:42

Янн, дальнейшие посты по избирательной вырезке примесей из рект. спирта буду удалять. Пожалуйста, лучше не пиши.

Вот фрагмент к предыдущим расчетам, подтверждающий, что изомаслянно-этиловый эфир не всегда имеет характер промежуточной примеси. Лучше поздно, чем никогдаВиктрыч, 23 Янв. 20, 21:39

Виктрыч, уже становится похоже на троллинг. Достали уже эти вырванные из контекста скрины, которые можно трактовать как угодно, в том числе и как удобно в той или иной ситуации. Ну что ты хотел этим сказать? Что не всегда? Так даже и политическое кредо не всегда бывает "усегда"

Вот фрагмент к предыдущим расчетам, подтверждающий, что изомаслянно-этиловый эфир не всегда имеет характер промежуточной примеси. Лучше поздно, чем никогдаВиктрыч, 23 Янв. 20, 21:39

а ничего что речь про спиртовую колонну (по сути уже третью ректификацию спирта) при которой и сам спирт является головной примесью ? и что бы не засрать отбор их, млять, выводят в бок колонны, сливая спирт с тарелок ?

в красных стрелочках что не понятно ?

Виктрыч, уже становится похоже на троллинг. Достали уже эти вырванные из контекста скрины, которые можно трактовать как угодно, в том числе и как удобно в той или иной ситуации. Ну что ты хотел этим сказать? Что не всегда? Так даже и политическое кредо не всегда бывает "усегда"AlexB, 23 Янв. 20, 21:52

+1

дальнейшие посты по избирательной вырезке примесей из рект. спирта буду удалять. Пожалуйста, лучше не пиши.AlexB, 23 Янв. 20, 21:52

Извини поделился сокравенным.  Я думал тут разговор о Ректификации а не ректефикации . Вам чего действительно нужен чистый спирт? Ну получили вы его и чего дальше ? Нет вам надо метанол удалить или еще какую то микропримесь .ВАМ чистый спирт не нужен, вам примеси нужны и способы их извлечения. А ни этого  ли  и я хочу?

dee, красными стрелочками указаны уо НПП. Внизу по пару, сверху по жидкости

dee, красными стрелочками указаны уо НПП. Внизу по пару, сверху по жидкостиalexeyT, 23 Янв. 20, 22:09

ну и отлично, в условиях спиртовой колонны ИМЭЭ и ИВЭЭ из ВПП становятся НПП, но их обирать вбок все равно приходиться, тоже самое можно делать и в кубовой ректификации, главное знать где они собираются (зоны максимальной концентрации, по температуре) и воткнуть туда пару трубок

dee, только из ЦП. И только если они там есть

dee, только из ЦП. И только если они там естьalexeyT, 23 Янв. 20, 22:24

да хоть откуда, они там есть и подеваться могут только в отбор, (если УО насадки по отношению к содержанию в кубе не хватит) но помимо слить в бок их еще можно слить в низ, кратковременно открыв УНО на полную и отключив нагрев а можно слить вверх, уменьшив ФЧ и поменяв емкость для тела на емкость для хвостов, доходит ?

dee, при небольших обьемах и с сахара эти 2эфира - за гранью определения ГХ
Пару раз встречались, на грани ..

dee, при небольших обьемах и с сахара эти 2эфира - за гранью определения ГХ
Пару раз встречались, на грани ..alexeyT, 23 Янв. 20, 22:30

я ж никого не заставляю, но раз уж тема про технологию ректификацию, пусть будет, вдруг кому пригодится

Добавлено через 4мин.:

как я уже писал, промежуточных примесей не так уж и мало, это все что идет слева-направо + сверху-вниз и пересекает к.рект=1

Я думал тут разговор о Ректификации а не ректефикации . Вам чего действительно нужен чистый спирт? Ну получили вы его и чего дальше ? Нет вам надо метанол удалить или еще какую то микропримесь .ВАМ чистый спирт не нужен, вам примеси нужны и способы их извлечения. А ни этого  ли  и я хочу?Янн, 23 Янв. 20, 22:05

Тут разговор о Ректификации. И таки да, нам нужен чистый спирт. И без метанола. И без ещё какой-то микропримеси. А если мы его получили, то чего дальше - предмет обсуждения в других темах, например про абсент, самбуку, хреновуху и т.п. Возможно, ты не поверишь, но даже банальную водку (в том числе и очень хорошую) можно изготовить из хорошего чистого спирта, и это тоже целая технология и тоже оффтоп для этой темы. Чего, кстати нельзя сделать из какого-то там полуфабриката с избирательно вырезанными примесями, которые ищешь ты, сам не зная чего ты конкретно ищешь.

как я уже писал, промежуточных примесей не так уж и мало, это все что идет слева-направо + сверху-вниз и пересекает к.рект=1dee, 23 Янв. 20, 22:31

с 14 по 21

dee, пригодиться может только практическое документированное подтверждение
А для этого нужно эти эфиры сначала где-то найти...
У меня нет. Только нпп, эа, метанол и ИП
Как с ними бодаться, я знаю

Только пока не ясно, как быть с кислотами.Виктрыч, 23 Янв. 20, 21:23

А вот я выше предложил своё виденье, как быть с кислотами. Сначала укрепляем максимально, потом режем хвосты (коими будут являться также все промежуточные). И только потом разбавляем обратно до 10% и режем головы.

alexeyT, нет примеси и не определяется на хроматограмме - две большие разницы, я работал в аналитической лаборатории 15 лет и очень часто печатал в протоколах, в том числе и по хроматограммам, такую фразу: <0.1* (*-ниже предела обнаружения методикой), за ней скрывается очень много ньюансов, как метрологических так и юридических

dee, если у меня возникали сомнения по лаборатории, я просто брал максимально чистый спирт и всадивал туда примесь. Инсулиновым шприцем.

я просто брал максимально чистый спирт и всадивал туда примесь. Инсулиновым шприцем.alexeyT, 23 Янв. 20, 22:42

у тебя есть изовалерианоэтиловый или изомасляноэтиловый эфир в чистом виде ?

Добавлено через 2мин.:

извини, но я очччень сомневаюсь что он есть даже в наборе людей, поверяющих и калибрующих хроматографы со специализированными колонками на примеси этилового спирта

dee, я тебе об этом и толкую
Для точного удара по поимеси ее нужно ИМЕТЬ
И изовалериановый и изомасляный я отправил Даниилу.
Ему нужнее.
Да и было их мл 50 вроде... Меня бы не спасло
Остального дерьма у меня было от 1 до 5 л

нет примеси и не определяется на хроматограмме - две большие разницы, я работал в аналитической лаборатории 15 лет и очень часто печатал в протоколах, в том числе и по хроматограммам, такую фразу: <0.1* (*-ниже предела обнаружения методикой), за ней скрывается очень много ньюансов, как метрологических так и юридическихdee, 23 Янв. 20, 22:39

В практическом смысле, если примеси менее 0,1 мг/л б.с., то можно сказать, её нет - в качестве характеристики пищевого спирта-ректификата, очищенного от данной примеси.
А так-то, на наноуровне, всегда есть следы примесей.

у тебя есть изовалерианоэтиловый или изомасляноэтиловый эфир в чистом виде ?dee, 23 Янв. 20, 22:44

Этилизобутират можно заказать в фирмах по CAS-номеру, например, https://www.chemwhat.ru/этилизобутират-с-97-62-1/ - привезут из-за границы. И 10-20 мл - не фатально дорого.

И изовалериановый и изомасляный я отправил Даниилу.alexeyT, 23 Янв. 20, 22:47

Алексей, то были кислоты изомасляная и изовалериановая. Весьма часто попадаются в зерновых дистиллятах.

Остального дерьма у меня было от 1 до 5 лalexeyT, 23 Янв. 20, 22:47

я так понимаю что это были не пробирки с надписью "этиловый эфир изовалериановой кислоты ч.д.а."

Добавлено через 1мин.:

Этилизобутират можно заказать в фирмах по CAS-номеру, например, https://www.chemwhat.ru/этилизобутират-с-97-62-1/ - привезут из-за границы. И 10-20 мл - не фатально дорогоDaniil, 23 Янв. 20, 22:52

прекрасно знаю что можно заказать по каталогу, я очень сомневаюсь что его хоть кто-то в руках держал

Добавлено через 1мин.:

Алексей, то были кислоты изомасляная и изовалериановая. Весьма часто попадаются в зерновых дистиллятах.Daniil, 23 Янв. 20, 22:52

а кислота со спиртом что дает ?