Технология ректификации

Чего-то я смотрю на эту титанически мусорную битву алкогольно воспалённых амбиций (Кости ака mekkaod не касается), физически неосмысленных цифирек и опытов, кривых и скосолапленных методик, и думаю, а на хрена оно всё это надо?)
XXI-й на дворе, неужели так сложно уйти от дурацкой кубовой ректификации, с тонной кубового железа и геморроя, на изящную непрерывку с любой, регулируемой, переменной навалкой под любые хотелки? Делов то на копейки с головой на плечах.
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью, и вместо двух баранов на мостке над пропастью бьются уже стада их потомков.😁.

в РК два пути: вверх и вниз, вверх пар вниз флегма.
рисунок из цыганкова, он про непрерывку и там он показывает что примеси надо выводить вбок и все но к кубовой ректификации он тоже применим в качестве наглядного пособия как насадка держит примеси

Добавлено через 2мин.:

Asus, я тоже думаю что будущее за непрерывными системами, в форумных холиварах рождается истина =)

dee, несмотря на университет, считать - это явно не твое. В линейной функции с 2мя параметрами накосячить 3 раза - это талант....
0.2*0.2=0.04
0.04*0.04*0.04= 0.000064
И еще разок на 0.2= 0.0000128
В общем, ставь датчик с 1*с под деф и умоешь нас... Шмурдяком 95.5%, экономным

стекут с флегмой обратно в куб, епт, ты прикалываешься ?dee, 03 Марта 20, 16:39

та нет это ты прикалываешься ...
вылетает значит литр спирта с 10 граммами примесей в виде пара из куба и бац, эти 10 грамм прямо на первой тарелке конденсируются и в куб стекают, а спирт как не в чем не бывало, очищенный летит себе дальше в трубу.

всё спасибо за внимание.

Asus, тёплый ламповый куб, понимаешь?

Добавлено через 1мин.:

вылетает значит литр спирта с 10 граммами примесей в виде пара из кубаmekkaod, 03 Марта 20, 16:51

Мгновенно вылетает?

dee, несмотря на университет, считать - это явно не твое. В линейной функции с 2мя параметрами накосячить 3 раза - это талант....
0.2*0.2=0.04
0.04*0.04*0.04= 0.000064
И еще разок на 0.2= 0.0000128alexeyT, 03 Марта 20, 16:49

да ладно ? и сколько будет 1 / 0,0000128 ?

очень неплохо указывать что это за график, как и для чего они строились а так из него следует что при более крепкой навалки требуется большее ФЧ потом провал до 1 потом опять подъем, с чего бы это ?dee, 03 Марта 20, 15:28

Очень хорошо, что ты наконец спросил, с 1-го раза, страниц несколько назад не пробило, со 2-го раза сработало. Смотрим на светлые графики. Это график ФЧмин в понимании всех букварей по ректификации, как такое минимальное ФЧ, которое требуется установить, чтобы при бесконечном кол-ве ТТ и какой-либо фиксированной навалке xB, возможно было на выходе достичь определённой крепости xE. Для этого есть формула ФЧмин=(xE-yB)/(yB-xB), ну или то, что Алексей ранее приводил. Здесь xB - крепость навалки, yB - крепость пара в кубе, xE - целевая крепость отбора: всё в мольных концентрациях. На заводах устанавливают раб. ФЧ с коэффициентом 1.2-1.5 именно от этого значения ФЧмин, но, для непрерывки! Т.е. когда xB, yB и xE - строго фиксированы на этапе проектирования и под это заточен весь завод.
Я задал себе вопрос, а как же изменяется этот ФЧмин у нас в кубовой по ходу истощения навалки от самых крепких до очень слабых растворов. Назначил и зафиксировал xE, равное 88.5%мол (96.9%об), которое является предельным для ФЧ=5, т.е. нельзя достичь крепости выше 88.5%мол при ФЧ менее 5ти. А xB - сделал скользящим от 88%мол (96.75%об) до 2%мол (6.21%об), yB - вычислялся соответственно как функция xB по кривой равновесия. Результат - светлый график как функция xB, мол и другой светлый график как функция Т*С в кубе (по желаниям трудящихся). Тёмный график - к-т избытка флегмы, равный 5/ФЧмин.
А вот эти экстремумы, это не ко мне - все вопросы к Стабникову и его данным по кривой равновесия.

понимаешь?Dry Gin, 03 Марта 20, 16:52

Микровариантов под микроподачу 4-6 л/час может быть масса.

dee, будет концентрация на 7й тт в 1.28е-05ниже, чем в кубе.

как такое минимальное ФЧ, которое требуется установить, чтобы при бесконечном кол-ве ТТ и какой-либо фиксированной навалке xB, возможно было на выходе достичь определённой крепости xE.AlexB, 03 Марта 20, 16:53

я смотрю на график:

и вижу что задано хЕ 88,5%.мол, эту крепость хотим достичь да ?

Добавлено через 1мин.:

dee, будет концентрация на 7й тт в 1.28е-05ниже, чем в кубе.alexeyT, 03 Марта 20, 16:57

а ты единицу на это число раздели и сравни с чем ты споришь

Мгновенно вылетает?Dry Gin, 03 Марта 20, 16:52

понимаешь ли, время - категория придуманная, а граммы и сантиметры реальная, а потому - да, мгновенно.

Согласно второму началу термодинамики, в изолированной системе энтропия остаётся либо неизменной, либо возрастает (в неравновесных процессах). Однако понятие времени в термодинамике не рассматривается вовсе, и связь между направлением течения процессов и направлением течения времени выходит за рамки данной области физики.

все же хотелось бы разобраться в графике, что он показывает:

когда в кубе налито нечто, кипящее при 78,2 для достижения 88,5%мас на выходе РК надо ФЧ=4,48 а когда в кубе 88-90 надо ФЧ = 0,7 ? я дальше даже не смотрел .. ну давай сейчас посмотрим: вот я беру 88,5% мас и ставлю в калькулятор Руди это дает 92,16%.об с температурой кипения 78,63 а температуру кипения 78,2 имеет 96,2 спирт т.е для получения 92,16% из 96,2% навалки надо ФЧ=4,5 и возникает вопрос: какой сумрачный гений это придумал ? что мне должно из этого графика пробить ?

mekkaod, костя, меня лично уже притомили эти потоки сознания... От умников
Засрали тему
Один херню считает и прорывы устраивает, с боковыми отборами... Который народ уж лет 6-7 пользует...
Другой с ВПП задолбал... коих на сахаре либо нет, либо на грани определения ГХ
Сильно на Алекса уповаю...в плане сноса этих испражнений
dee, обычно нормального человека интересует, сколько говна в отборе. У тебя, видимо, другие, критерии..

alexeyT, меня тоже интересует и я задал тебе простой вопрос: сколько говна при отборе 95,5 а сколько при отборе 96,5 при прочих равных, пока ответа от тебя нет и думаю не будет, но если притомился - отдохни

вижу что задано хЕ 88,5%.мол, эту крепость хотим достичь да ?dee, 03 Марта 20, 16:59

Ага

.е когда в кубе налито нечто, кипящее при 78,2 для достижения 88,5%мас на выходе РК надо ФЧ=4,48dee, 03 Марта 20, 17:02

вроде того

а когда в кубе 88-90 надо ФЧ = 0,7dee, 03 Марта 20, 17:02

не, в этом случае 1.6-1,75

не, в этом случае 1.6-1,75AlexB, 03 Марта 20, 17:11

ну ясно, по мере выкипания куба ФЧ надо уменьшать а что бы получить 92% на выходе надо ректифицировать 96% навалку .. ничего не смущает ?

dee, 95.5-это шмурдяк. Который тут не обсуждается
Ты , видать, заблудился...
Тут Ректификация

alexeyT, да и фиг с ними с потоками сознания...
мне просто скучно на работе, я ж директор, делать нечего...
пару лет назад, я понял, что производство спирта это слишком просто для меня и опять стало не интересно.
сейчас вот из струйного плоттера сделал дверь с сеточкой от комаров, чтоб сама при моём появлении открывалась и закрывалась, а остальным чтоб приходилось кнопочку нажимать - вот это прикольно , не то что про флегмовое число...

вот я беру 88,5% мас и ставлю в калькулятор Руди это дает 92,16%.об с температурой кипения 78,63 а температуру кипения 78,2 имеет 96,2 спирт т.е для получения 92,16% из 96,2% навалки надо ФЧ=4,5 и возникает вопрос: какой сумрачный гений это придумал ? что мне должно из этого графика пробить ?dee, 03 Марта 20, 17:02

dee, там 88.5%мол, а не масс. "Масс" это у Алексея, у меня "мол".
А пробить должно то, что ФЧмин и Киф на которые ты же уповал и тыкал меня носом, и на которых построена твоя такая линейная шпора, на поверку нифига не линейны. Если мы конечно одинаково интерпретируем терминологию.

AlexB, кривая может быть какой угодно ломаной но ФЧ мин не может уменьшаться при росте температуры от 78 до 83 в кубе (при падении концентрации навалки от 100 до 20% молярных) а потом снова увеличиваться, это не смущает, нисколько ?