Технология ректификации

Чистая теория одной ТТ в вакууме.Виктрыч, 20 Апр. 25, 10:39

Понятно. Это всё меняет.)

Анализы надо делать, в анализах сила)
После отбора 80 мл ГФ

После отбора 200 мл ГФ

Начало отбора подголовий

И результат как обычно

после 10% голов покапельно, спусти еще 10 со скоростью телаtmc, 20 Апр. 25, 10:29

10%+10 и ещё+10 с сивухой в оборотку. Не проще разбавить СС до 20 и на прямотоке покапельно отобрать 10 - 12, за то же время, но в отборе уже будут и головы, и промежуточные. А уже потом на колонну, на чистовую. Шлифануть, дошкрести остатки.

разбавить СС до 20 и на прямотоке покапельно отобрать 10 - 12, за то же времяБажа, 20 Апр. 25, 13:06

Вот это поворот)

Понятно. Это всё меняет.)Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 11:05

Корректирует. Величина которой может быть вчетверо при работе на себя и реальном отборе. А может быть и не реальный. Рыбка равновесного состояния имеет вид S образной загогулины и выиграв на старте можно проиграть на финише. И наоборот. Для промежуточных это может иметь значение. Для голов практически фиолетово. Они по любому вверх прут. Только грамотно струю выбрать.

КиспЭА на 10% - 29, на 65% -3,9, на 95% - 2,1 доказывает обратное?Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 10:34

Так ты на этот Кисп наложи Кисп этанола. И получишь то же самое, что я выше написал. Этанол ведь тоже по-разному летит в зависимости от навалки.

Добавлено через 2мин.:

Если нет пучности то ваще не проблема. То есть нет решения. Нудное доение без вариантов.Виктрыч, 20 Апр. 25, 10:09

ГС-методы есть. Например удобный метод циклической эпюрации очень подходит. Гоняй себе по кругу и концентрируй под дефом промежуточные.

Ваще нужно запретить пользоваться К.исп. У нас цель этанол. Нафуя пудрить моск себе и не только. Сразу в баню. Как за флуд.

Гоняй себе по кругу и концентрируй под дефом промежуточные.Dry Gin, 20 Апр. 25, 14:07

Как их сконцентрировать, если они не концентрируются?

В тех возможностях кубовой и реальной концентрации сконцентрирутся. Если не гнать до нуля.

Как их сконцентрировать, если они не концентрируются?santax1, 20 Апр. 25, 14:11

С поправкой. Не концентрируются при классической ректификации.

Так ты на этот Кисп наложи Кисп этанола. И получишь то же самое, что я выше написал. Этанол ведь тоже по-разному летит в зависимости от навалки.Dry Gin, 20 Апр. 25, 14:07

Дело не в этом. Примеси надо ещё удержать и сконцентрировать. Кратность концентрирования разная, а это уже разделительная способность.
В общем уже обсуждали, кому надо тот разобрался.

Дело не в этом. Примеси надо ещё удержать и сконцентрировать. Кратность концентрирования разная, а это уже разделительная способность.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 14:49

Набор слов какой-то🤷🏻‍♂️

Набор слов какой-тоDry Gin, 20 Апр. 25, 15:00

Да уже порешали

разбавить СС до 20 и на прямотоке покапельно отобрать 10 - 12, за то же время, но в отборе уже будут и головы, и промежуточныеБажа, 20 Апр. 25, 13:06

Добавлено через 1ч. 19мин.:

Этанол ведь тоже по-разному летит в зависимости от навалкиDry Gin, 20 Апр. 25, 14:07

Этилацетат со слабой навалки летит как ракета)
Показывал уже эту картинку

Левый провал это 1 мл этилацетата в деф. Правый провал 1 мл в куб
Деф - положительная клюшка сантиметров 40. Впрыскивал в ТСА. Этилацетат скатился до ДТ за пару минут
Из куба этилацетат добрался до этого датчика через 2 м насадки за пару минут и смотрите,
полетел с такой же скоростью как в дефе из ТСА скатывался к датчику, практически беспрепятственно
Слабая навалка рулит)

Набор слов какой-тоDry Gin, 20 Апр. 25, 15:00

Ничего страшного, вот здесь ещё и линии какие-то.)

Представь, что на графике кривая роста концентрации ЭА на 45% навалке. При 95% навалке концентрация насыщения колонны по ЭА снизится в 3,4 раза и сместится влево, а на 10% концентрация насыщения вырастет в 4 раза и кривая сместится вправо. Разница в концентрации насыщения на 95% и 10% 13,8 раз.
И это если считать только от тарелки питания до первой ТТ.

Что есть концентрация насыщения ЭА? Да до бесконечности. Это не промежуточные.
Где тарелка питания и первая ТТ на кубовой? Как между ними чего то посчитать?

до бесконечности.Виктрыч, 20 Апр. 25, 17:39

Нет, в азеотропной смеси разделения не идёт до тех пор, пока под дефом не появится температурно значимая концентрация ЭА, способная к ТМО.
Но в теории да, чем больше ТТ, тем выше концентрация и до бесконечности)

Где тарелка питания и первая ТТ на кубовойВиктрыч, 20 Апр. 25, 17:39

Куб тарелка питания.
График не очень показательный получился, потому, что концентрация на 1ТТ за исходный ноль выведена, а переделывать всё не хотелось.

Нет, в азеотропной смеси разделения не идёт до тех пор, пока под дефом не появится температурно значимая концентрация ЭА, способная к ТМО.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 17:44

Температурно-значимая - это сколько конкретно?

При 95% навалке концентрация насыщения колонны по ЭА снизится в 3,4 раза и сместится влево, а на 10% концентрация насыщения вырастет в 4 раза и кривая сместится вправо.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 17:32

С чего ты это взял?

Разница в концентрации насыщения на 95% и 10% 13,8 раз.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 17:32

Что за "концентрация насыщения"? И откуда циферка?

в азеотропной смеси разделения не идёт до тех пор, покаКот Бегемот, 20 Апр. 25, 17:44

В азеотропной смеси разделение не идёт никогда. На то она и азеотропная🤷🏻‍♂️

График не очень показательный получилсяКот Бегемот, 20 Апр. 25, 17:44

А как он у тебя "получился"? Очень интересно🤷🏻‍♂️

это сколько конкретно?Dry Gin, 20 Апр. 25, 19:26

Ниже температуры азеотропа и соответствующая ступени разделения.

С чего ты это взял?Dry Gin, 20 Апр. 25, 19:26

таблицу выкладывал.

Что за "концентрация насыщения"? И откуда циферка?Dry Gin, 20 Апр. 25, 19:26

из таблицы

В азеотропной смеси разделение не идёт никогда. На то она и азеотропная🤷🏻‍♂️Dry Gin, 20 Апр. 25, 19:26

Азеотроп по этанолу. Но концентрируем ЭА а не этанол.

А как он у тебя "получился"? Очень интересноDry Gin, 20 Апр. 25, 19:26

График из Цыганкова, уже выкладывал, остальные примеси Паинтом потёр.

Основное изложил, поймешь, нет, прям сомневаюсь в положительном результате.
Вроде всё, держись.)

Ниже температуры азеотропа и соответствующая ступени разделения.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 20:03

На сколько ниже? Простой же вопрос.

таблицу выкладывал.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 20:03

Таблицу Кисп. Посмотри на Кисп этанола. При низкой навалке его тоже меньше вылетает. Потому что воды много вылетает. Любишь кипятить воду? У которой теплота парообразования в три раза больше, чем у этанола?

Азеотроп по этанолу. Но концентрируем ЭА а не этанол.Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 20:03

Если есть примесь, азеотропа уже нет.

График из ЦыганковаКот Бегемот, 20 Апр. 25, 20:03

У тебя "получился" график Цыганкова? Без описания от Цыганкова?

Основное изложил, поймешь, нет, прям сомневаюсь в положительном результате.
Вроде всё, держись.)Кот Бегемот, 20 Апр. 25, 20:03

Ахаха. Сам держись😄
Я формулу скорости вылета примеси по крепости написал для кого? Попробуй таки в ней разобраться. Вставь в эксель и нарисуй график. Может попустит🤷🏻‍♂️

На сколько ниже? Простой же вопрос.Dry Gin, 20 Апр. 25, 20:57

Да хоть на величину разрешения термометра.
Если t изменилась относительно нижележащих - значит на ТТ скопилась примесь и по ней начался ТМО.

При низкой навалке его тоже меньше вылетает.Dry Gin, 20 Апр. 25, 20:57

Ещё раз, примесь надо удержать и сконцентрировать. Тебе знакомо понятие УС, примени его в отношении ЭА.
Их таблицы её вывести не сложно.

Если есть примесь, азеотропа уже нет.Dry Gin, 20 Апр. 25, 20:57

А что у тебя в разделительной части насадки? Если не азеотроп, то температура в разделительной части должна снижаться на каждой ТТ до самого дефлегматора. Если у тебя это всё же происходит - то насадка или заполнена огромным количеством примеси или грош цена этой колонне, т.к. она работает как укрепляющий коротыш.

У тебя "получился" график Цыганкова?Dry Gin, 20 Апр. 25, 20:57

Ты с одной примесью буксуешь, тебе ещё добавить?

Я формулу скорости вылета примеси по крепости написал для кого?Dry Gin, 20 Апр. 25, 20:57

Вообще не понятно, причём здесь абсолютное количество испаряемой примеси если речь о степени укрепления, насыщения и в конечном счёте УС по ЭА. Да пофиг сколько по массе ЭА испарилось если колонна им переполнена и ЭА возвращается обратно в куб.
9% потерь АС с ГФ на 5,4 оборотах на ровном месте не образуются.
Я же говорил не въедешь. Сложные материи, ничего не поделать.