Не понимаю .Янн, 30 Апр. 25, 15:48Ты еще многого в этой жизни не понимаешь и прогресса не видно, смирись!
Технология ректификации
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.4K
Отв.19480 30 Апр. 25, 15:50
Dry Gin
Профессор
Котобург
15K 2.3K
Отв.19481 30 Апр. 25, 15:51 (через 2 мин)
alexeyT, так посчитать можно для состояния равновесия. О оно когда у нас есть? Когда уже весь ЭА вверху колонны и мы его не отбираем, накопили, считаем. Или я чего-то не понимаю?
Отв.19482 30 Апр. 25, 15:58 (через 7 мин)
Dry Gin, чтото всю жизнь народ считал и не заморачивался твоим равновесием
Добавлено через 2мин.:
Янн, начиная с 5 идет зона одинкового Крект.
Добавлено через 2мин.:
Янн, начиная с 5 идет зона одинкового Крект.
Янн
Профессор
Пушкино
7.4K 1.1K
Отв.19483 30 Апр. 25, 16:45 (через 47 мин)
Ты еще многого в этой жизни не понимаешьsersaz, 30 Апр. 25, 15:50Есть куда стремиться .
прогресса не видно, смирись!sersaz, 30 Апр. 25, 15:50Пока есть куда стремиться будет и прогресс .
начиная с 5 идет зона одинкового Крект.alexeyT, 30 Апр. 25, 15:58Оптимальная колонна для отбора ЭАФ 5ТТ , что и требовалось доказать . Спасибо, моя довольна .
bardo
Профессор
Смоленск
8.3K 917
Отв.19484 30 Апр. 25, 16:49 (через 5 мин)
Не понимаю .Янн, 30 Апр. 25, 15:48Не парься, это же не мешает тебе советовать на какой колонне лучше отбирать головы)))
santax1
Профессор
Где-то
2.3K 580
Отв.19485 30 Апр. 25, 16:50 (через 2 мин)
Оптимальная колонна для отбора ЭАФ 5ТТ , что и требовалось доказать . Спасибо, моя довольна .Янн, 30 Апр. 25, 16:45Выше пятой ТТ Крект одинаковый, но больше единицы.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15K 2.3K
Отв.19486 30 Апр. 25, 16:58 (через 8 мин)
alexeyT, я понял, что не так. Надо считать не концентрацию ЭА по тарелкам, а его реальное количество на тарелках. Тогда всё встанет на свои места.
Отв.19487 30 Апр. 25, 17:01 (через 4 мин)
Dry Gin, если тебе так удобнее. Вид сбоку
Dry Gin
Профессор
Котобург
15K 2.3K
Отв.19488 30 Апр. 25, 17:08 (через 7 мин)
alexeyT, нет, не вид сбоку. На нижних тарелках ещё и вода присутствует. И чем ниже - тем её больше. А чем больше воды на тарелке - тем меньше на ней спирта и соответственно меньше ЭА количественно.
Янн
Профессор
Пушкино
7.4K 1.1K
Отв.19489 30 Апр. 25, 17:55 (через 48 мин)
Не парься, это же не мешает тебе советовать на какой колонне лучше отбирать головы)))bardo, 30 Апр. 25, 16:49Так я чукча ,это вы все чего то пытаетесь считать ,только не как не сосчитаете . Мне голоса подсказали ,я и сделал как советовали ,и все заработало. Наперекор вашим расчётам.
bardo
Профессор
Смоленск
8.3K 917
Отв.19490 30 Апр. 25, 18:43 (через 49 мин)
Так я чукчаЯнн, 30 Апр. 25, 17:55
Мне голоса подсказалиЯнн, 30 Апр. 25, 17:55Признайся, ты на короткой, когда ГФ отбирал...в бубен стучал? Жертвоприношения? Шаманы?))
Отв.19491 30 Апр. 25, 18:58 (через 16 мин)
я понялDry Gin, 30 Апр. 25, 16:58Аллилуйя)
Надо считать не концентрацию ЭА по тарелкам, а его реальное количество на тарелкахDry Gin, 30 Апр. 25, 16:58Надо считать концентрацию, чтобы понимать возможное реальное количество
Янн
Профессор
Пушкино
7.4K 1.1K
Отв.19492 30 Апр. 25, 19:27 (через 29 мин)
Признайся, ты на короткой, когда ГФ отбирал...в бубен стучал? Жертвоприношения? Шаманы?))bardo, 30 Апр. 25, 18:43Нет ,я только пою ,в буден стучит шаман.
Вот как ты думаешь ,где примеси концентрируются ,в паре или жидкости ?
bardo
Профессор
Смоленск
8.3K 917
Отв.19493 30 Апр. 25, 19:34 (через 7 мин)
Вот как ты думаешь ,где примеси концентрируются ,в паре или жидкости ?Янн, 30 Апр. 25, 19:27Концентрация возрастает при испарении и при парциальной конденсации. Не помню точное соотношение количества вещества в паре и в жидкости ...но однозначно в жидкости значительно больше вещества в царге находится в единице объема флегмы.
Или ты про что другое спрашивал?)
Dry Gin
Профессор
Котобург
15K 2.3K
Отв.19494 30 Апр. 25, 19:44 (через 11 мин)
Надо считать концентрацию, чтобы понимать возможное реальное количествоReriver, 30 Апр. 25, 18:58Покажи пример, как ты считаешь концентрацию на первых четырёх тарелках своей колонны. Очень интересно. Давай, в исходнике в кубе у тебя 50 мг/лАС этилацетата. Посчитай нам, гуманитариям.
Янн
Профессор
Пушкино
7.4K 1.1K
Отв.19495 30 Апр. 25, 20:08 (через 25 мин)
но однозначно в жидкости значительно больше вещества в царге находится в единице объема флегмы.Именно про это и спрашивал. Самая высокая концентрация ГФ,под дефлегматором ,и почти все примеси находятся во флегме и накапливаются они со временим именно во флегме. И стекают вниз они, вместе с флегмой и концентрация их падает по ходу вниз .
Или ты про что другое спрашивал?)bardo, 30 Апр. 25, 19:34
10 ТТ вниз и концентрация их в колонне практически равна нулю . И пар обогощаться будет сильнее ,чем больше примесей испарится из флегмы в которой больше этих примесей. Это что касаемо верха колонны ,а что у нас внизу на этих 10 ТТ ? Я вот не образованный ,считать не умею . Но обогощение спиртового пара спиртом , это одно ,а вот обогощение спиртового пара ГФ ,это совсем другое. И в книгах о укреплении спирта ,там да в верх обогощение спиртом ,вниз обогощение флегмы водой. И концентрация спирта происходит на каждой тарелке ,а вот с примесями концентрации как со спиртом нет ,что то тут не то ... .
santax1
Профессор
Где-то
2.3K 580
Отв.19496 30 Апр. 25, 20:17 (через 9 мин)
И в книгах о укреплении спирта ,там да в верх обогощение спиртом ,вниз обогощение флегмы водой. И концентрация спирта происходит на каждой тарелке ,а вот с примесями концентрации как со спиртом нет ,что то тут не то ... .Янн, 30 Апр. 25, 20:08Ну так а Крект для чего?
Отв.19497 30 Апр. 25, 20:18 (через 1 мин)
Покажи пример, как ты считаешь концентрациюDry Gin, 30 Апр. 25, 19:44Ты вроде сказал что
понялDry Gin, 30 Апр. 25, 16:58Еще раз. Концентрацию надо считать не ради какой то мифической цифири, а для понимания максимально возможного количества примеси помещающейся на энной тарелке, в частности под дефом.
И мне считать ничего не надо. Чем выше колонна, тем выше концентрация и количество ГФ под дефом, тем меньше потери спирта. А чем быстрее ГФ вылетят из куба, тем быстрее они скопятся в максимальном количестве вверху колонны и тем быстрее они отберутся с минимальными потерями
Dry Gin
Профессор
Котобург
15K 2.3K
Отв.19498 30 Апр. 25, 20:55 (через 38 мин)
Ты вроде сказал чтоReriver, 30 Апр. 25, 20:18
понялDry Gin, 30 Апр. 25, 16:58Ты в контекст попробуй вникнуть. Я понял, как объяснить, что не так с тезисом:
просто прикинь концентрацию ЭА на 4-й ТТ для браги.alexeyT, 30 Апр. 25, 13:22Но ты в такие мелочи не вникай, оно тебе не надо.
Концентрацию надо считать не ради какой то мифической цифири, а для понимания максимально возможного количества примеси помещающейся на энной тарелкеReriver, 30 Апр. 25, 20:18Концентрацию посчитать при равновесии - дело не хитрое. Знай себе на Крект умножай, как в первом классе учили. Только вот в твоей колонне нет равновесия. Попробуй, посчитай.
для понимания максимально возможного количества примеси помещающейся на энной тарелке, в частности под дефом.Reriver, 30 Апр. 25, 20:18Ну вот Алексей попросил на первых четырёх тарелках. Сможешь?
И мне считать ничего не надо. Чем выше колонна, тем выше концентрация и количество ГФ под дефом, тем меньше потери спирта.Reriver, 30 Апр. 25, 20:18Понимаешь, как бы тебе объяснить. Тут люди ради хобби сидят. А не ради тупого потребления. И им интересно именно посчитать. А повыше колонна - это для имбицилов. Любой идиот на колонне с достаточно высокой разделяющей способностью получит люкс, соблюдая несложные правила. И не только с браги, а даже с прямоточного сырца, я тебе уже приводил пример.
чем быстрее ГФ вылетят из куба, тем быстрее они скопятся в максимальном количестве вверху колонны и тем быстрее они отберутся с минимальными потерямиReriver, 30 Апр. 25, 20:18Так, ок. Ты написал "чем быстрее". Скорость вылета этилацетата из куба при разных навалках посчитать сможешь? Ну хотя бы при двух. 10%об. и 96%об. Конкретно в мл/ч. При равной мощности на одинаковой колонне. При равной концентрации (мг/лАС). Сможешь? Или гуманитарий?
Янн
Профессор
Пушкино
7.4K 1.1K
Отв.19499 30 Апр. 25, 20:58 (через 3 мин)
Ну так а Крект для чего?santax1, 30 Апр. 25, 20:17у нас ГФ превратилась в пар
и вылитела из куба согласно Кректа и какая у нее жальше судьба ?
1. Сконденсируется на следующий тарелке и снова испариться увеличив свою концентрацию согласно Кректа.
2 ГФ не конденсируется а летит тем же составом до 10 ТТ от верха ,где к ней присоединяется очередная порция ГФ ,и чем выше тем сильнее обогощение. Долетев до дефлегматора ,превращается в жидкость (флегму) и вместе с флегмой ,начинает стекать вниз ,на каждой ТТ с поверхности флегмы испаряется согласно Кректа ,и опять летит в верх присоединяясь к ГФ, которая прилетела с куба ,с каждым совершенным оборотом ,от дефлегматора до 10 ТТ от верха и происходит увеличение концентрации ГФ в колонне. Так ?
