Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 112 113 114 115 116 117 118 ... 928 115
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2280  11 Февр. 17, 09:24
Kintast, слой 5мм для куба- маловато. отсюда и могут быть завышены тепло потери. в среднем при хорошем утеплении для подобной установки тп должны быть не больше 350 ватт - при комнатной температуре. с понижением  окружающей температуры потери увеличиваются.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.2281  11 Февр. 17, 09:27, через 4 мин
Фляга молочная, обвёрнутая в слой 5мм пенофолаKintast, 11 Февр. 17, 09:10
Куб по хорошему надо бы утеплять в два слоя 10мм пенофола.
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.2282  11 Февр. 17, 09:35, через 8 мин
Куб по хорошему надо бы утеплять в два слоя 10мм пенофола.SA1348, 11 Февр. 17, 09:27
С этим понятно, я теоретически, на случай если неправильно замерил, 565вт приемлемые потери, или я накосячил в измерении? Тен измерил вольтметром, 1380вт, накапало за 15 минут 325мл воды. Прогревал перед отбором 20минут.
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2283  11 Февр. 17, 09:59, через 25 мин
Kintast, погодь. каким вольтметром ты измерил напряжение на тэне ? вероятно ты мощность не правильно рассчитал.
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.2284  11 Февр. 17, 10:14, через 16 мин
М-830В тен 1500ватт, 34ома сопротивление, 206вольт в розетке
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2285  11 Февр. 17, 10:54, через 40 мин
Kintast, понял. т.е. ты без регулятора мощности, напрямую в сеть включал.
206*206=42436
42436/34=1248 вт.
325 мл воды*4=1300
1300*2260=2938000
2938000/3600=816 вт
1248-816=432 вт-тепло потери. это уже ближе к правде.
но всё же ещё меньше должно быть. тут возможно что ещё не весь конденсат из дэфа шёл в отбор, какая то часть возвращалась в колонну.
а ты же раньше писал что тп у тебя 230 ватт ? тогда ты как замерял ?
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.2286  11 Февр. 17, 11:37, через 43 мин
230ватт я честно говоря не измерял, а предположил, исходя из объёма куба. Сейчас появилось время досконально разобраться, и результат удивил. Флегма не стекала точно, я гофманом пережимал. Ну что ж, выставил на рм2 156вольт, буду отбирать 280мл. Никто не подскажет случайно, точно в секундах за 10капель сколько это будет? Я регулирую от 3.7 до 4, как получится. Гофманом тяжело очень точно регулировать, а автоматика из Китая, половина приехала, половина застряла где-то. Как раз клапана не пришли, и весы 0,01,  без них пробу Ланга сделать не могу.
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2287  11 Февр. 17, 12:09, через 33 мин
Kintast, когда будшь запускать установку, после прогрева куба, как только пойдёт прогрев колонны, то убавь мощность до 350 ватт. сдаётся мне что колонна при таком нагрева запросто до дэфа прогреется. а вообще можно ступенчато, от 250 ватт  изменять нагрев и смотреть на какой мощности пойдёт дальнейший прогрев колонны. так ты сможешь тоже определить тепло потери. на воде потери больше чем на водно спиртовой смеси.
на счёт Ланга, как то недавно только нашли и обратили внимание на следующую информацию:
proba_langa_v_goste.2.jpg
Proba_langa_v_goste. Технология ректификации. Получение спирта.

т.е. делается маточный раствор, а из него уже берётся какая то часть и из него уже делают раствор-индикатор.
но 10 гр марганцовки как то жалко и дорого, можно 1 грамм растворить в 500 мл дист. воды. а потом взять оттуда 50 мл и добавить в 450 мл воды. вот и получится раствор-индикатор с нужной концентрацией марганцовки.

rbkmrf-69 Кандидат наук Ульяновск 441 120
Отв.2288  11 Февр. 17, 15:18
Алкобрат, Сергей у меня куб из кега 50 литров,утеплёние 1 см фольгированной херни(название не помню)теплопотери 470 Вт,Замерял по регулятору мощности.Пробовал на 1 Квт,1,5 Квт,2,0 кВт.Во всех трёх измерениях циферки немного разнятся.Для себя взял на 1 киловате работы.На кубе стоял ПБ,3 царги по 80 см,ЦП,деф.
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2289  11 Февр. 17, 15:25, через 7 мин
rbkmrf-69, да, почему то разница есть такая, многие отмечали. но не у всех так , у некоторых коллег всё ровненько.
на высокой мощности и не нужно измерения проводить, там всё равно не работать нам.
Kintast Магистр Дудинка 277 53
Отв.2290  11 Февр. 17, 17:52
теплопотери 470 Втrbkmrf-69, 11 Февр. 17, 15:18
Ну вот, теперь я точно спокоен. А то всё свербит и свербит при мысли, что где-то, что-то не так сделал. 50 кега утеплена лучше, ненамного побольше и ТП больше моего. Спасибо.
ewgeenn Новичок Каховка 9 2
Отв.2291  11 Февр. 17, 21:29
У меня куб в двойка эструдированый пенопласт , плюс ставлю в самодельный термос там просто  пятерка пенопласт пеноплас


Добавлено через 23ч. 25мин.:

25 капель за 13 секунд это 277 мл час
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2292  12 Февр. 17, 21:12
ewgeenn, Евгений, а вот даже добавление не добавило информативности. так то не плохо ты его утеплил , да ещё и в термос...
KBB Студент Рязань 33 3
Отв.2293  12 Февр. 17, 23:13
Коллеги, имею ХД-4-1200 известного производителя, который говорит, что насадка там СПН 3.5.Высота насадочной части около 1400, ВНД - 35. Провел первую ректификацию по Сержу. Отбор 225 мл/ч, нагрев 225 вт + ТП, только соды забыл в куб добавить. В запахе продукта явно чудится мне легкая примесь чего-то сероводородного. Ранее работал по методике производителя, т.е. отбор около 1 л/ч, нагрев 1 квт, запаха такого не замечал. Все элементы установки те же, только добавлен тен в кубе. Ранее работал на индукции. Сырье сахарное. Подскажите, в чем может быть причина запаха?
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2294  13 Февр. 17, 00:27
KBB, возможно инфекция бродильной ёмкости. запах сероводорода удаляется добавлением соды или щёлочи в куб.
ewgeenn Новичок Каховка 9 2
Отв.2295  13 Февр. 17, 03:17
Алкобрат ,первое сообщение было попыткой вступить в дискуссию но из-за плохого нета стало и последним .А второе на следующий день было ответом kinstan он спрашивал сколько капель надо на 280 мл час.Просто не помню как именно ему отвечать надо руководство перечитать
Bill Профессор ДВ 3.4K 1.3K
Отв.2296  13 Февр. 17, 04:15, через 59 мин
Провел первую ректификацию по Сержу. Отбор 225 мл/ч, нагрев 225 вт + ТП,KBB, 12 Февр. 17, 23:13

А ты ТП измерял? И мощность нагрева пересчитай не по надписи на тэне, а измерь его сопротивление.
На такой мизерной мощности малейшее изменение или неверное определение теплопотерь, может привести к существенному изменению ФЧ, отсюда - и качество спирта. Даже температура в помещении или открытая форточка вносит свои коррективы.
сообщение удалено
KBB Студент Рязань 33 3
Отв.2297  13 Февр. 17, 08:27
А ты ТП измерял? И мощность нагрева пересчитай не по надписи на тэне, а измерь его сопротивление.Bill, 13 Февр. 17, 04:15
Да, конечно измерял ТП куба, установив на него прямоточник. Замерял напряжение,при котором капли на выходе изчезали. И R тена мерял.

Добавлено через 2мин.:

А градусы те же?Мур, 13 Февр. 17, 07:52
К сожалению, точным спиртометром пока не обзавелся. Есть китайский набор из трех спиртометров и термометра. Разницы в крепкости не заметил.

Добавлено через 7мин.:

KBB, возможно инфекция бродильной ёмкости. запах сероводорода удаляется добавлением соды или щёлочи в куб.Алкобрат, 13 Февр. 17, 00:27

Спасибо, Сергей, за проделанную работу, и за желание донести полученную информацию до собратьев по хобби ). Следующий раз обязательно добавлю соды.
Насколько точно нужно придерживаться расчитанной мощьности нагрева? Почему то так и подмывает добавить вольтик или два на тен выше нормы. Так, на всякий случай ), непривычно работать на таких мизерных мощностях.
сообщение удалено
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.2298  13 Февр. 17, 13:13
Насколько точно нужно придерживаться расчитанной мощьности нагрева? Почему то так и подмывает добавить вольтик или два на тен выше нормы. Так, на всякий случай ), непривычно работать на таких мизерных мощностях.KBB, 13 Февр. 17, 08:27
к примеру работая на колонне 35*1600 при отборе 280 мл/ч мощность нагрева должна быть выверена до +-25 вт.
а вот  на колонне 66*3500 с производительностью 1.2 л/ч , мощность нагрева может изменяться +-200 вт и на качество эти изменения не влияют.
KBB Студент Рязань 33 3
Отв.2299  13 Февр. 17, 13:18, через 6 мин
Порядок  величин понятен. В моём случае +-2в соответствуют +-14 вт, что не должно вывести колонну из оптимального режима.