Технология ректификации

Зеленый змей, Шпора Игоря с Л/С Урий,  Полностью с тобой согласен , но когда в кубе 60 л сс , а колонна  не рядом , набегаешся от всей души.

Шпора Игоря с Л/СMaster_1, 20 Апр. 17, 14:18

Эта?

Вот интересно,а какие параметры колонны?Или что на любую подходит.Думаю нет.И что за коэффициент?

Добавлено через 1мин.:

Kintast, [сообщение #12999587]

В личку кину.Урий, 20 Апр. 17, 09:46

Юра загадочный))) Имя мастера тайна)))

Зеленый змей, Там в этой же теме график есть ,с разными коэфициентами ,4 стр ответ 51.

120 мм. рт.столба при ректификацииМур, 22 Апр. 17, 07:07

Может опечатка?С таким давлением может и бахнуть.

какое давление при ректификации,предельно допустимое?Мур, 22 Апр. 17, 07:07

Кому то 5 мм в радость, кто то и на 20 мм работает. более 20 мм не рентабельно.  в пределах до 20 мм подбирай питьевую фракцию.

какое давление при ректификации,предельно допустимое?Мур, 22 Апр. 17, 07:07

Так это от конкретной колонны зависит. 120мм это наверное у какого нибудь трехметрового чудища, диаметром за 60 при захлебе..
Насчет не опасных значений - опрессовать аппарат на 120-150мм ртути можно просто ртом.  Для нормально сделанного оборудования это давление не опасное, просто зачем оно при ректификации... Я работал на 150мм ртути в парогене, когда перегретый пар нужен был..

Коллеги,возник вопрос:кто-нибудь выяснял,какое давление при ректификации,предельно допустимое?Вешал манометр на колонну,давление-0,в кубике-от 10 до 20 мм. ртути.Видел на форуме цифры 120 мм. рт.столба при ректификации,но определённый риск здесь уже имеет место быть...Всё же...каковы НЕ опасные значения?Мур, 22 Апр. 17, 07:07

У меня манометры как на кубе, так и на колонне. На колонне не может быть нуля - давление по высоте колонны в нормальном рабочем режиме распределяется линейно от почти нулевого на выходе из насадки вверху и до кубового внизу на входе в насадку. Если линейность нарушена, значит колонна выходит или уже вышла из турбулентного режима в эмульгационный или захлёбный.
Сам я последнее время ректифицирую на 27-29мм ртути в кубе или 8-10мм ртути на высоте 1м от низа колонны (высота насадочной части 1700мм). При давлении 32-34мм ртути в кубе или 13-14мм в колонне, сразу вижу движуху в диоптре - начало эмульгационного режима.

Производительность,правда,не большая,всего 500 мл./час,ну да я и не бутлегер,мне объёмы не нужны.Мур, 22 Апр. 17, 15:08

Аналогично, даже ещё скромнее - у меня макс. отбор 210-220мл в час. Но насадка - стекло, не могу дать мощи в куб больше, чем 340-360вт. Посмотри выше я добавил про подвис флегмы в манометр. трубке. Для того , чтобы этого не было, манометр. трубка не д.б. менее 8ки с вертикальным участком не менее 200мм. Тогда конденсат будет стекать в колонну и манометр будет корректно показывать давление в колонне. Трубка 6-ка для кипящего спирта не подходит - конденсат не успевает стекать. У меня для гарантии стоит десятка. 

Посмотри выше я добавил про подвис флегмы в манометр. трубке.AlexB, 22 Апр. 17, 15:16

Саша не понятен конденсат флегмы, ты  откуда её подсоединяешь?  С верхней точки куба нет никакого конденсата, нет сбора в ней флегмы.
Как то подключал трубку для давления с колонны, смысла не заметил и подключил с куба, разницы нет, вернее есть, флегма никак в трубку не попадает и давление стабильное.

не понятен конденсат флегмы, ты  откуда её подсоединяешь?  С верхней точки куба нет никакого конденсата, нет сбора в ней флегмы. Как то подключал трубку для давления с колонны, смысла не заметил и подключил с куба, разницы нет, вернее есть, флегма никак в трубку не попадает и давление стабильное.Slava 61, 23 Апр. 17, 22:58

Водно-спиртовой пар в кубе над поверхностью кипящего раствора находится под давлением, превышающем атмосферное. В начале кипения выделяющийся водно-спиртовой пар, имеющий упругость заведомо большую, чем воздух, вытесняет весь имеющийся в кубе воздух вверх, т.е. в колонну и в манометрическую трубку. В колонне он уходит через ТСА, а в манометрической трубке создаёт воздушную пробку на входе в манометр. Но на выходе из куба пар имеет Т, близкую к Т кипения, а манометрическая трубка имеет температуру, среднюю между Т помещения и Т пара в кубе. Разумеется пар будет неизбежно конденсироваться на стенках трубки и стекать в куб. И я утверждаю, что 6-ка в качестве нерж. патрубка, впаенного или вваренного в крышу куба, к которому подсоединена силиконовая манометрическая трубка, решение конструктивно ошибочное, т.к. конденсат водно-спиртового пара, неизбежно образующийся на стенках этой трубки, не будет успевать полностью стечь, образуется флегмовая пробка, которая будет уменьшать показания манометра на величину давления, равного удельному весу флегмы, умноженному на высоту столба флегмовой пробки.
Такая же точно фигня и в колонне, с той лишь разницей, что давление там меньше и 6-ка возможно пройдёт, но скорее всего - тоже нет.

Слава, если ты не заметил конденсата в ман. трубке, то это не значит, что его там нет. Возможно диаметр патрубка больше чем 6-ка, и он успевает стечь, возможно, что давление в кубе у тебя не очень высокое и проблема не вырастает в серьёзную.

какое давление при ректификации,предельно допустимое?Slava 61, 22 Апр. 17, 10:54

Я уже забил на это давление, хз как лучше. Я допустим знаю что у меня захлеб на 20мм. при 1200 Вт, врубаю на 1000Вт и не парюсь. Слишком близко к захлебному работать не стоит, к примеру - ту же форточку на кухне закроешь, начнет ползти вверх, поэтому щедро отступаю, отбор небольшой и спокойно спать

Добрый день! Наверное здесь лучше спросить.

Только начинаю работать с колонной. Бак - 50л, внутренний диаметр царги - 50мм, насадочная часть - 1800мм (СПН 4х4х0.3 травленная), ТЭНБ - 4.5кВт, автоматика. Все утеплено сэндвичем: спанбонд, войлок 500, пенофол фольгированный, кожзам.

Пытаюсь определить предзахлебное - не получается, довожу мощность до 1400 Вт - нет никакого резкого скачка, давление в кубе потихоньку растет, больше 50мм рт ст что-то боюсь. На мощности 880 Вт давление в кубе установилось на 40 мм рт ст. На нем и отбирал. Мне кажется мощность маловата для такой царги, но вот давление....
Буду признателен за ответы или пинок в нужные темы для просветления.

Вопросы:
Как понять захлеб в описанной ситуации?
Можно/нужно ли увеличивать мощность и до какого давления безопасно это делать?
Какой должна быть скорость отбора голов/тела при заданных параметрах?
Почему эти скорости такие низкие даже на царге такого диаметра?

Как понять захлеб в описанной ситуации? Можно/нужно ли увеличивать мощность и до какого давления безопасно это делать?Femidko, 24 Апр. 17, 11:01

Здесь [сообщение #12738526] я писал про это. У тебя ступеньки м.б. будут повыше. Главный признак захлёба - нарушение времени стабилизации давления в кубе.

Здесь [сообщение #12738526] я писал про этоAlexB, 24 Апр. 17, 12:31

Спасибо. Общие принципы я понимаю. Стабилизация, как я и сказал достигается на 880 Вт (~40 мм рт ст). Вопрос в том, нормально ли на такой колонне работать с такой мощностью и таким давлением. А если нет, до какого давления безопасно поднимать мощность (и нужно ли)? Ну и вопрос с отбором остается.

как я и сказал достигается на 880 Вт (~40 мм рт ст)Femidko, 24 Апр. 17, 13:25

какой внутрений диаметр трубы?

какой внутрений диаметр трубы?seleta, 24 Апр. 17, 13:58

царга - 50ммFemidko, 24 Апр. 17, 11:01

50 мм - это внутренний диаметр

Для насадке 4*4 и D 50мм  40 мм. ртути на 880 вт это какой то нереальный показатель. Вероятно что манометр не то показывает. С такой крупной насадкой при подаче 880 вт на тэны, давления и 10 мм. ртути не наберётся.
Разбирайся, что то у тебя ненормально. Или может у тебя 40 мм. водяного столба.

на 880 вт это какой то нереальный показателSA1348, 24 Апр. 17, 14:10

Вот и я о том же. Давление смотрю по MPX5010, есть подозрение, что автоматика врет по поводу мощности.