Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 483 484 485 486 487 488 489 ... 933 486
Янн Профессор Пушкино 4.2K 782
Отв.9700  18 Марта 19, 09:40
Янн: Словарный запас ограничен интеллектом ,а поговорить охота . Просто цифры.
1,5" = 38,1 мм площадь = 1140 мм2
2"  = 50,8 мм площадь = 2026 мм2
С увеличение колонны по диаметру  объём её растет значительно быстрее  чем  при увеличения её по высоте.
Колонна  2" = 2 метра
Колонна 1,5 =3,5 метра
свирепый гарри Доктор наук Ставропольская станица 644 256
Отв.9701  18 Марта 19, 09:41, через 1 мин
ну да. это наверное называется регрессом.
так для получения спирта достаточной чистоты понадобится 25 дистилляций))Алкобрат, 18 Марта 19, 08:11
Сергей, очевидно, что ты просмотрел мои сообщения про эмульгацию, поэтому писать про дистиляцию неуместно.
  В неудачных опытах я получал из этого режима крепость ССЖ 94%, вполне достойного качества по вкусу и запаху, поэтому останется только финишная полировка.

Победа над Эму для меня вопрос времени, пока,  как написал, взял паузу -заниматься домом,(иначе, вторая половина грозит уничтожением всей установки) Подмигивающий
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.9702  18 Марта 19, 09:49, через 9 мин
В неудачных опытах я получал из этого режима крепость ССЖ 94%, вполне достойного качества по вкусу и запаху,свирепый гарри, 18 Марта 19, 09:41
Дмитрий, о чём ты говоришь? ну какой вкус может быть у 94%-ного спирта? ты по режимам просто дошёл до точки где уже количество ступеней разделения стало меньше четырёх.
для качественного разделения многокомпонентной смеси, коей и является сырец, нужно 25 ступеней разделения. а для того что бы разделить смесь этанол-вода потребуется всего 4 ступени разделения. и совершенно очевидно, что с повышением скорости пара в колонне, число тарелок или ступеней разделения снижается , но повышается относительная эффективность насадочной колонны, о чём и пишет Кафаров. на каком то этапе число тарелок станет равным четырём и этот режим будет идеальным,дистиллят будет иметь крепость 96%. при дальнейшем повышении скорости пара, число тарелок в колонне продолжит снижаться и крепость спирта начнёт снижаться.Алкобрат, 17 Марта 19, 16:35
свирепый гарри Доктор наук Ставропольская станица 644 256
Отв.9703  18 Марта 19, 10:04, через 16 мин
ну какой вкус может быть у 94%-ного спирта?Алкобрат, 18 Марта 19, 09:49
Извини, но 94% спиртом я назвать не могу. Для меня это ССЖ.

) для качественного разделения многокомпонентной смеси, коей и является сырец, нужно 25 ступеней разделения.Алкобрат, 17 Марта 19, 16:35
Мне для качества нужно гораздо больше ступеней, поэтому твой метод мимо меня, ИЗВИНИ!

Спорить не буду, сейчас стоят другие задачи.... Удачи!
Алкобрат Доктор наук Киев 506 260
Отв.9704  18 Марта 19, 10:17, через 13 мин

свирепый гарри, нет у меня никакого метода.)) удачи.
Бультерьер Доцент Урал 1.6K 584
Отв.9705  18 Марта 19, 10:18, через 2 мин
Янн, 1,5" - внутри 35 мм, 2" - внутри 48 мм.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.9706  18 Марта 19, 10:51, через 33 мин
Костя, у меня к тебе вопрос: можно ли сравнивать ВЭТТ у колец Рашига 25*25 и у СПН2*2? это для начала разговора...Алкобрат, 17 Марта 19, 23:02
сравнить можно что угодно.
Но ты же не думаешь что те кто разрабатывают кольца Рашига и прочие насадочные сегменты не понимают то, как всё это работает.
Вопрос в размерах.
в нашем случае размеры устройства требуют наличия сегментов малых размеров, но изготовить кольца Рашига с размером 2х2 мм или 3х3 мм мы не можем, поэтому используем жалкое их подобие накрученное из проволоки.
В результате теряем площадь  и "свободное сечение" внутри сегмента.
Для сравнения возьмём СПН 3,5х3,5 и мочалки (ржать не надо).
при одинаковой площади поверхности 2 м.кв/литр 
высота ТТ в плёночном режиме для СПН - 3-3,5 см, а для мочалок - 5 см.
для получения качественного спирта необходимо минимум 40 ТТ.
следовательно высота колонны для СПН - 140 см, а для мочалок 200 см 
в то же время свободное сечение колонны 49вн для СПН 86-87% для мочалок 97%.
соответственно мощности которые в состоянии пропустить колонны разнятся.
разнится и производительность, у мочалок она больше.
Но это не говорит о том, что можно уменьшать или увеличивать высоту колонны с целью изменения производительности.
Зато можно изменять её диаметр в определённых пределах, и не забыть провести эксперименты для больших диаметров, потому, что высота ТТ может зависеть и от диаметра колонны.
Я таких экспериментов не проводил, потому зависимость не знаю.
сообщение удалено
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.9707  18 Марта 19, 10:58, через 8 мин
mekkaod, на мочалках у тебя руки развязаны
в плане увеличения нагрузки. до захлеба - как до Луны...
Постепенно флегма начнет сокращать свободное сечение, ТМО усилится, ВЭТС снизится...БИНГО!
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
01vlad Доцент Москва 1.4K 367
Отв.9708  18 Марта 19, 11:19, через 21 мин
Янн, 1,5" - внутри 35 мм, 2" - внутри 48 мм.Бультерьер, 18 Марта 19, 10:18
Разная толщина стенки трубы бывает.

Добавлено через 4мин.:

в плане увеличения нагрузки. до захлеба - как до Луны...alexeyT, 18 Марта 19, 10:58
Смотря какая трансформаторная будка рядом стоит)))
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.9709  18 Марта 19, 11:33, через 15 мин
alexeyT, дело не в производительности а в качестве, для получения качества необходимо соблюсти весь ряд условий технологического процесса для данного устройства. А для увеличения производительности надо менять геометрию устройства.
сообщение удалено
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.9710  18 Марта 19, 11:37, через 5 мин
01vlad, не болтай зря, можешь - сделай я куплю, а тему болтавнёй засирать не дам, хватит уже.
Смотрю все профессорами стали, за счет болтавни, блин...
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.9711  18 Марта 19, 11:39, через 2 мин
mekkaod, ну так ты ж не на 200 ватт работаешь?
а на прилично загруженной колонне, не менее 1 квт
dim-235 Доктор наук казань 670 96
Отв.9712  18 Марта 19, 11:41, через 2 мин
Вот и славненько подошли к одному интересному вопросу. Колонны диаметр 40 внутренний оптимальная скорость пара 0,3 с помощью несложных вычислений получаем оптимальная мощность 660вт чистыми.Сергей ты рекомендуешь убавлять мощность в зависимости от высоты колонны А зачем это делать если оптимальная скорость пара будет при этом снижаться  и глядя на всем известный график количество ТТ на метр колонны будет падать?
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.9713  18 Марта 19, 11:43, через 3 мин
высота ТТ может зависеть и от диаметра колонныmekkaod, 18 Марта 19, 10:51
Ну не может, извини. Если не рассматривать пристеночный эффект, то не может.
Янн Профессор Пушкино 4.2K 782
Отв.9714  18 Марта 19, 11:49, через 6 мин
Янн, 1,5" - внутри 35 мм, 2" - внутри 48 мм.Бультерьер, 18 Марта 19, 10:18
Янн: Тогда ещё больше разница  2 и 3,7.  У Кафарова видел. Эффективность ЭМУ колонны растёт сильнее от увеличения диаметра чем от высоты.  Чем больше объём тем больше будет там пАра и жидкости . И чем выше колонна тем выше и давление .А чем выше давление тем сильнее пар обогощается более низко кипящей фракцией .Как так.
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.9715  18 Марта 19, 11:50, через 1 мин
alexeyT, моя 49 труба работает на 1700Вт - легко, потому что посчитана на 5 см/ТТ.
dim-235, при достаточной высоте трубы, необходимость ограничения мощности определяется только гидродинамическим режимом(по вашему - захлёбом) и больше ни чем, остальное от лукавого.
Dry Gin, ну нет у меня цифр на эту тему.
01vlad Доцент Москва 1.4K 367
Отв.9716  18 Марта 19, 11:50, через 1 мин
01vlad, не болтай зря, можешь - сделай я куплю, а тему болтавнёй засирать не дам, хватит уже.
Смотрю все профессорами стали, за счет болтавни, блин...mekkaod, 18 Марта 19, 11:37
Могу огорчить, кольца Рашига не идеальная форма для ТМО...
mekkaod Научный сотрудник Одесса 3.4K 2.3K
Отв.9717  18 Марта 19, 11:53, через 3 мин
кольца Рашига не идеальная форма для ТМО01vlad, 18 Марта 19, 11:50
да ну..., тогда нафига вы их из проволоки мотаете и в трубу засовываете?
Dry Gin Профессор Челябинск 12.1K 1.9K
Отв.9718  18 Марта 19, 11:56, через 3 мин
Dry Gin, ну нет у меня цифр на эту тему.mekkaod, 18 Марта 19, 11:50
Не надо цифр, просто проведи мысленный эксперимент, который я неоднократно описывал. На кубе одна труба сечением 20 см2 или на этом же кубе параллельно две трубы по 10 см2. Что изменится? Ничего. Где фактор, влияющий на высоту?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.9719  18 Марта 19, 11:57, через 1 мин
Эффективность ЭМУ колонны растёт сильнее от увеличения диаметра чем от высоты.Янн, 18 Марта 19, 11:49
Серег.... ну дык высота = линейно, а диаметр - в квадрате дает сечение...Че удивительного?