mekkaod, ну так ты ж не на 200 ватт работаешь?Двести ватт, не доплюнут паром до дефлегматора, ну если только на лабораторной колонне)))
а на прилично загруженной колонне, не менее 1 квт
Технология ректификации
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368

Отв.9720 18 Марта 19, 11:57
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.9721 18 Марта 19, 11:59 (через 2 мин)
Dry Gin, от мы с Лёшой два дебила, нахрена мы на разных мощностях да с разными насадками измеряли высоту ТТ, надо было мысленно поэкспериментировать и опа! готовая болтовня...
01vlad, он говорит о настоящих 200 Вт.
01vlad, он говорит о настоящих 200 Вт.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368

Отв.9722 18 Марта 19, 12:03 (через 5 мин)
да ну..., тогда нафига вы их из проволоки мотаете и в трубу засовываете?mekkaod, 18 Марта 19, 11:53На простой вопрос - простой ответ...
Чтобы в квартире поместилась колонна на которой даже при большом флегмовом числе можно было выкрутить хотя бы 96,6.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


не может, извиниDry Gin, 18 Марта 19, 11:43Может. У Креля формула показывает прямую зависимость ВЭТТ от диаметра. Но, есть куча нюансов. Безсмысленно увеличивать высоту насадки больше определенной высоты, т.е. отношения Н/ф без перераспределителей флегмы. Вдобавок увеличение высоты увеличивает число ТТ не пропорционально приросту.
Первый абзаз стр. 164 у Креля (скрин). Алкобрат, что скажешь?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.4K 2.2K


У КреляЗеленый змей, 18 Марта 19, 12:04"Под нагрузкой колонны подразумевают количество паров вещества, проходящее в единицу времени через колонну... ".
Далее возвращаемся к
На кубе одна труба сечением 20 см2 или на этом же кубе параллельно две трубы по 10 см2. Что изменится?Dry Gin, 18 Марта 19, 11:56Так что изменится? Количество вещества через две узкие трубы будет равно количеству вещества через одну широкую. Сечение в 2 раза меньше, значит и нагрузка в 2 раза меньше. Значит мощность в одну узкую подаём в 2 раза меньше. Высота ВЭТС не меняется.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.9725 18 Марта 19, 12:20 (через 1 мин)
Зеленый змей, Влад. чуть дальше - еще занимательнее...
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.9726 18 Марта 19, 12:24 (через 4 мин)
01vlad,да как вы не понимаете, блин, что "большее" флегмовое число и получение спирта 96+ не решает проблемы получения качественного спирта.
Объясняю ещё раз и медленно.
Для получения крепкого спирта из навалки 40% необходимо 10-12 теоретических тарелок.
А для того, чтобы удержать верхние промежуточные от попадания в отбор - ещё 16 теоретических тарелок!!!
Есть ли они у вас в вашей трубе???
Чтобы это проверить вы должны:
разделить длину имеющейся трубы на 28 частей
отрезать длину равную 12 частям,
установить на этот огрызок дефлегматор и убедиться, что при отборе равном подводимой мощности с учетом теплопотерь ваш спирт имеет заветные 96,5%.
только при таком раскладе у вас будет возможность получить качественный спирт, когда вы приварите на место отрезанный кусок трубы.
Если вы это не понимаете то мне вас очень жаль.
Я готов к вопросам по нюансам, но только после того как вы это проверите на своей трубе.
(Да резать не обязательно, можно просто отсыпать насадку до нужного уровня)
Объясняю ещё раз и медленно.
Для получения крепкого спирта из навалки 40% необходимо 10-12 теоретических тарелок.
А для того, чтобы удержать верхние промежуточные от попадания в отбор - ещё 16 теоретических тарелок!!!
Есть ли они у вас в вашей трубе???
Чтобы это проверить вы должны:
разделить длину имеющейся трубы на 28 частей
отрезать длину равную 12 частям,
установить на этот огрызок дефлегматор и убедиться, что при отборе равном подводимой мощности с учетом теплопотерь ваш спирт имеет заветные 96,5%.
только при таком раскладе у вас будет возможность получить качественный спирт, когда вы приварите на место отрезанный кусок трубы.
Если вы это не понимаете то мне вас очень жаль.
Я готов к вопросам по нюансам, но только после того как вы это проверите на своей трубе.
(Да резать не обязательно, можно просто отсыпать насадку до нужного уровня)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.9727 18 Марта 19, 12:28 (через 5 мин)
чтобы удержать верхние промежуточные от попадания в отбор - ещё 16 тарелок!!!mekkaod, 18 Марта 19, 12:24да не удержишь ты их
ни в теории, ни на практике(с десяток ГХ с ИП и КА).
только ЦП с ГС как-то спасает (по современным источникам, Перелыгин В.М. и его ученики)
а так - размазаны практически равномерно. в кубе - мало, под дефом - чуть больше, чем в трубе
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368

Отв.9728 18 Марта 19, 12:28 (через 1 мин)
01vlad, он говорит о настоящих 200 Вт.mekkaod, 18 Марта 19, 11:59И высота колонны "чуть выше куба"...
Янн
Профессор
Пушкино
5.5K 945


Серег.... ну дык высота = линейно, а диаметр - в квадрате дает сечение...Че удивительногоalexeyT, 18 Марта 19, 11:57Дядя Лёша , дело то не в самом объёме а в высоте . Вернее в давлении от высоты колонны . Что то не кто этот параметр в расчёт не берёт.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.9730 18 Марта 19, 12:32 (через 2 мин)
Янн, Дык залистай заново Кафарова.... он вроде негативно к увеличению высоты относился и рекомендовал каскад из толстых огрызков...Нет?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.9731 18 Марта 19, 12:35 (через 3 мин)
alexeyT, этот пост не для тебя писан.
Для тебя:
Для тебя:
Я готов к вопросам по нюансом, но только после того как вы это проверите на своей трубе.mekkaod, 18 Марта 19, 12:24
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368

Отв.9732 18 Марта 19, 12:37 (через 3 мин)
01vlad,да как вы не понимаете, блин, что "большее" флегмовое число и получение спирта 96+ не решает проблемы получения качественного спирта.mekkaod, 18 Марта 19, 12:24Можно пытаться сыграть АС\ДС и на одной струне привязанной к лопате, даже будет похоже...
Если колонна не заточена из любого гомна сделать конфетку, какие разговоры могут быть про эксперименты?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.9733 18 Марта 19, 12:38 (через 1 мин)
этот пост не для тебя писан.mekkaod, 18 Марта 19, 12:35Дискриминация! АНиТ!

Янн
Профессор
Пушкино
5.5K 945


, Дык залистай заново Кафарова.... он вроде негативно к увеличению высоты относился и рекомендовал каскад из толстых огрызков...Нет?alexeyT, 18 Марта 19, 12:32Янн : Так от того и неготивно что давление от высоты растёт закон Вревского об этом гласит.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.9735 18 Марта 19, 12:48 (через 4 мин)
alexeyT, Лёша, мы сами тут всё портим потому, что лезем со своими знаниями.
Пример:
Они про них вообще ничего не знают...
У них воняет, они хотят, чтоб не воняло, а это не ИП и не КА.
Чтобы не воняло достаточно того о чем я написал
[сообщение #13494805]
, и когда у них вонять перестанет, только тогда ты откроешь им правду, а так ты для них всё сильно усложняешь, а они к этому не готовы!!!
Пример:
да не удержишь ты ихВ основной массе "ректификаторам" не нравится то что они получают не из-за ИП и КА.
ни в теории, ни на практике(с десяток ГХ с ИП и КА).alexeyT, 18 Марта 19, 12:28
Они про них вообще ничего не знают...
У них воняет, они хотят, чтоб не воняло, а это не ИП и не КА.
Чтобы не воняло достаточно того о чем я написал
[сообщение #13494805]
, и когда у них вонять перестанет, только тогда ты откроешь им правду, а так ты для них всё сильно усложняешь, а они к этому не готовы!!!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.9736 18 Марта 19, 12:53 (через 6 мин)
а это не ИП и не КА.mekkaod, 18 Марта 19, 12:48согласен. на 99.99%
ИП практически нет. особенно на сахаре
КА генерится. как правило. при обработке ЭАФ
да и на навалке 10-15АС в кубе их и хроматограф не увидит
усе. заткнулся... Хоровое пение явно не на пользу, особливо с разными песнями...
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 368

Отв.9737 18 Марта 19, 12:56 (через 3 мин)
(Да резать не обязательно, можно просто отсыпать насадку до нужного уровня)mekkaod, 18 Марта 19, 12:24Много раз так делал, на колонне для перегонки браги, ничего интересного, упираемся в спиртуозность, скорость отбора, качество получаемого спирта сырца...
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.9738 18 Марта 19, 12:58 (через 3 мин)
alexeyT, а я о чем, давай, надо опуститься до уровня и разгрести, от простого к сложному, иначе получается я говорю надо так, а ты - не получится удержать, у них от этого ступор и дебильные вопросы.
Много раз так делал, на колонне для перегонки браги01vlad, 18 Марта 19, 12:56причем тут брага, ты хоть прочти внимательно!!!
Garik80
Профессор
Москва
2.9K 534


да как вы не понимаете, блин, что "большее" флегмовое число и получение спирта 96+ не решает проблемы получения качественного спирта.mekkaod, 18 Марта 19, 12:24что-то не совсем понял при чем тут сравнение колец Рашига и СпН и флегмоне число?