Технология ректификации

Алкобрат, так об этом и речь , каналы есть, площадь поверхности бешенная, время контакта огромное, постоянное обновление состава пленки, брызгоуноса никакого, почему вэтт не укоротится?

брызгоуноса никакого, почему вэтт не укоротится?ВОблин, 17 Марта 19, 22:21

правильно, брызгоуноса никакого от того что всё в пене. это один сплошной брызгоунос.

Добавлено через 0мин.:

тарельчатую колонну можно принять за идеальную, например если нам удастся вывести колонну в такой режим при котором кпд тарелки будет 100% ?Алкобрат, 17 Марта 19, 21:56

Алкобрат, я думаю, что и ты и Котище не правы. Жидкая фаза в эмульгации не заперта, более того ее всасывает вниз. Покрайней мере у меня такая картина нарисовалась...

Не понял вопроса про тарелку...

ВОблин, это разговор ни о чём. нужно брать какую то конкретную модель и её обсуждать. модель должна иметь размеры. а то х.з. что там у нас в головах, что мы там себе выдумываем? короче, цифры нужны.
думаю если есть в колонне давление, то и жидкости будет там заперто пропорционально давлению.

Добавлено через 2мин.:

Не понял вопроса про тарелку...ВОблин, 17 Марта 19, 22:27

можно ли тарельчатую колонну с кпд тарелок равной 100% принять за идеальную. т.е. лучше которой ничего не придумать?

Для учавствующих фаз нет давления или температуры, есть силы.

Венец всему - это технико-экономическое обоснование. Если тарелки со 100% уступают насадочной со 100%, например, в стоимости или удобстве оперирования, то нет.

можно ли тарельчатую колонну с кпд тарелок равной 100% принять за идеальную. т.е. лучше которой ничего не придумать?Алкобрат, 17 Марта 19, 22:33

Идеальная тарелка со 100% КПД имеет высоту удерживающей части и высоту межтарелочного пространства. И та и другая высоты должны быть как то обоснованы. И надо понять можно ли межтарелочное растояние сделать меньше чем ВЭТС в насадочной колонне.

Тут кстати есть простор для инжекционных и центробежных способов сокращения высоты физической тарелки, а в насадочной колонне ВЭТС определяется параметрами насадки и фиг его уменьшишь.

Спирально-чешуйчатая тарелка Лиона, помнишь—нет?



Добавлено через 2мин.:

Мне важно выстроить в мозгу ПОНИМАНИЕ процесса!Kotische, 17 Марта 19, 21:51

какого именно?
Эта ветка превратилась во флудилку пару лет тому назад. Так о чем именно ты говоришь?

Непомню, но судя по названию уже интересно.
Почему не используем на практике? В чем подвох?

Если тарелки со 100% уступают насадочной со 100%, например, в стоимости или удобстве оперирования, то нет.ВОблин, 17 Марта 19, 22:39

о каких диаметрах речь?

Добавлено через 1мин.:

Kotische, я специально ездил к нему в Волгодонск, и даже одну тарелку привез домой
Тогда не мог такие делать, теперь не вижу смысла — Воблин об этом только что написал, я уточняю
Счас поищу

Добавлено через 1мин.:

[СС тарелки. Размышления на каникулах.]

игорь223, тут наверно имеет смысл исходить не из диаметров а из производительности... пока не понял к чему Серж спрашивал, надо у него спросить.

Там больше флуда, но познавательно
Тут картинки. Развлекайся...
[Спирально-струйные тарелки]

ВОблин, я к тому, что на наших вшивых диаметрах оптимальна СПН, она имеет ниже высоту теортарелки чем физические, без вариантов
На толстеньких колоннах наоборот. Или я не понял, к чему ты клонил)))

в этой колонне по моим данным в самом худшем случае будет 45mekkaod, 17 Марта 19, 17:12

Костя, у меня к тебе вопрос: можно ли сравнивать ВЭТТ у колец Рашига 25*25 и у СПН2*2? это для начала разговора...

Венец всему - это технико-экономическое обоснование. Если тарелки со 100% уступают насадочной со 100%, например, в стоимости или удобстве оперирования, то нет.ВОблин, 17 Марта 19, 22:39

тут дело не в стоимости. возьмём колонну диаметром 100 мм, тарельчатую. с КПД тарелки 100%.при межтарелочном расстоянии 300 мм кол-во тарелок 25 шт. высота колонны будет 7500 мм.  производительность этой колонны будет равна 12л/ч. можно ли сделать насадочную колонну с теми же габаритами но с большей производительностью? или можно ли сделать насадочную колонну с меньшими габаритами и такой же производительностью ? или эта тарельчатая колонна будет идеальной в своём размере?

И надо понять можно ли межтарелочное растояние сделать меньше чем ВЭТС в насадочной колонне.Kotische, 17 Марта 19, 22:46

ну тогда представь межтарелочное расстояние к примеру 300 мм. скорость пара в свободном сечении пусть будет 0.9 м/сек. т.е. капли жидкости отрываются от поверхности , взлетают вверх и чуть не долетая вышележащей тарелки падают обратно на поверхность жидкости. а теперь представь это же межтарелочное расстояние заполненное насадкой, при чём скорость пара в свободном сечении будет та же самая 0.9 м/сек. т.к. насадка занимает определённый свободный объём, то в свободном объёме скорость пара возрастает в 10-20 раз. и вот тут вопрос при таких скоростях пара в насадке ВЭТТ будет выше 300 мм или ниже?
п.с. пока писал вы уже накатали...


Добавлено через 6мин.:

собственно что хочу сказать. если всё таки тарельчатая колонна с 100% кпд тарелок, работающей при какой то конкретной скорости пара , является идеальной, то ВЭТТ у самой лучшей насадки , работающей при той же скорости пара , не может быть ниже межтарелочного расстояния.
поняли? не?

Алкобрат, Серег я тебе специально про каналы гиббса втираю, посмотри.  к томуже на производстве в тарельчатые колонны ставят специальные отбойники из сетки типа зульцер улавливать брызги от лопающихся пузырей и ничего наверх не ползет.

пена идет вверх пока на нее льют жидкую фазуВОблин, 17 Марта 19, 22:09

Задумался, открыл пиво,  пошла пена... сперва вверх на меня, потом вниз на пол, никому нельзя верить)))

01vlad, точно, кругом жулики и мошенники!

к томуже на производстве в тарельчатые колонны ставят специальные отбойники из сетки типа зульцер улавливать брызги от лопающихся пузырей и ничего наверх не ползет.ВОблин, 17 Марта 19, 23:11

если эта сетка имеет совсем малое сопротивление пару и лишь улавливает капли, то конечно ничего не проползёт. но если насадка перекрывает до 80% сечения, то в оставшемся сечении скорость пара возрастает во много раз.

Алкобрат, эта скорость не сможет оторвать ни капли от потока.

ВОблин, ну уж конечно... тогда из за чего с повышением нагрева происходит рост давления в кубе и вместе с этим повышение ВЭТТ? если говорим про насадку.

Алкобрат, нагрузка увеличивается.
Брызгоунос есть только там где пузырь на поверхности раздела лопается и капля кинетической энергией забрасывается в глаз наблюдателю...

и ещё вопрос: где то в литературе встречалось , что режим эмульгации применялся на практике или испытывали для многокомпонентной ректификации?Алкобрат, 17 Марта 19, 21:15

Встречал в литературе рекомендацию применения эмульгации для разделения близко-кипящих компонентов.