Похоже на релаксационные колебанияtmc, 23 Окт. 23, 14:30Так, и что с эти делать? Рабочее давление вчера было 19 мм.р.ст
Первый раз работаю с ректификационной колонной.
TomasGoltsman
Специалист
Орлеан
107 2

Урий
Профессор
Лабинск
12.3K 5.4K

Отв.8981 23 Окт. 23, 14:38 (через 3 мин)
пар снизу давит, флегма его частично задерживает, давление растет и в ,tmc, 23 Окт. 23, 14:30определённый момент колонна уйдёт в захлёб.
. Просто пульсирующая струя,TomasGoltsman, 23 Окт. 23, 14:09А параметры колонны можно студию. Ну и скорость отбора. Шоб струя текла это наверно дюйма 3-5 колонна и высота метра три.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 878
Отв.8982 23 Окт. 23, 14:48 (через 10 мин)
определённый момент колонна уйдёт в захлёбУрий, 23 Окт. 23, 14:38
Не обязательно, факторы приводящие к этому могут и рассосаться, изза изменения условий, например плотности в процессе или АД, я это вообще просто как пример для объяснения что такое релаксационные колебания привел. Сам неоднократно наблюдал, и на колонне и просто на прямотоке при отгоне сырца, несколько раз ареометр в попугае так раскачивало что читать невозможно.
Так, и что с эти делать?TomasGoltsman, 23 Окт. 23, 14:35
Созерцать
(я решил что запарюсь убирать все возможные причины)
TomasGoltsman
Специалист
Орлеан
107 2

А параметры колонны можно студиюУрий, 23 Окт. 23, 14:38Ну не прям напор, но струйка с иголку, чуть меньше литра в час. Нч 1,2 м, 2 дюйма, СпН 3,5х3, 5. Работал на 2 кВт, царги, куб утеплены.
Но вопрос в том, что при дистилляции Браги в сс происходит тоже самое.
punisher
Кандидат наук
СПб
499 163

Отв.8984 23 Окт. 23, 16:59
Работал на 2 кВтTomasGoltsman, 23 Окт. 23, 14:50а это тэн или индукция?
TomasGoltsman
Специалист
Орлеан
107 2

а это тэн или индукция?punisher, 23 Окт. 23, 16:59Индукция, айплейт т24
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K


снизил отбор до 500 мл/час, температура в УПО встала на 80.4, зато в кубе стала прыгать с 91 до 97. Что это было? Взрывное кипение?U58, 22 Окт. 23, 16:38Кроме этого варианта ответа,
Обрати внимание: там нет грибка над трубкой термометра, и ТД то измеряет температуру пара, то стекающей по стенкам флегмыokun, 22 Окт. 23, 18:20есть и другой.
Его суть:
- на показания кубового градусника расположенного в паровой зоне оказывают влияние 2 (два) пара.
- первый, более "горячий" пар щедро поставляет кипящая кубовая жижа.
- второй, более "холодный" пар в кубе возникает от крепкой возвратной флегмы вскипающей на "раскаленном" зеркале кубовой жижи.
- в итоге кубовый паровой градусник показывает, что то средне-больничное между двумя парами антогонистами.
- а теперь представь ситуацию, когда возвратная флегма, по какой либо причине стала стекать в кубик неравномерной струей.
- вот и "мечется" в такой ситуации кубовый термометр-паровик между "холодным" флегмовым и "горячим" кубовым парами, стараясь угодить каждому.
На пальцах:
- градусник контролирующий температуру воздуха над раскаленной сковородкой устаканился на некой определенной цифре.
- несложно сообразить, как изменятся показания этого аналога кубового паровика, если...
- если на раскаленную поверхность сковородки хозяйка плесканет водицы.
- вода аналог возвртной флегмы...
P.S.
Именно по этой причине (пляски кубового паровика при определенных условиях) и отказался от подобного градусника в пользу истинного жидкостника.
Жидкостник - градусник расположенный в кубовой жиже.
U58
Бакалавр
Подмосковье
80 1

Например у меня, (при 1,5 дюймовой колонне и высоте насадаочной части в 1,4 м.п.), рабочая мощность 1 Квт. Выше - захлеб.
ИМХО 2 квт много.
У тебя ТЭН или индукция?Юр., 23 Окт. 23, 09:22
Блин, только увидел, перечитываю ветку) пардон. Индукция, 3,5 кВт. Да как много то? Спрошу сегодня у товарища, он на Тене работает с одной вставкой спн 500 мм, но там по моему 4х4. Уточнил. Человек работает на тэнах, 500 мм спн 3.5 вставка, на 1.7 кВт. Правда ничем не измерял, сколько там в реале.
У тебя прыгает+-50,т.е.это 100 втСМР, 23 Окт. 23, 12:41
Не верно выразился, извиняйте, в пределах 50 Вт, а то и меньше, в выходные понаблюдаю получше. Измеритель мощности вот такой https://samogon-i-vodka.ru/catalog/598/49973/
Еще раз проверил, выставленные 2000 Вт, мощность плавает с 1910 до 1952 Вт, минимум и максимум такие показания за день, а так в среднем где то 1920-1935 Вт, т.е. ни о чем.
DmitrySo4i
Новичок
Сочи
7
Отв.8988 28 Окт. 23, 19:09
Слушайте, а можно ведь СПН оставлять в царге после перегона? Промыть проточной водой и оставить. Она нержавеющая, что ей будет...
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K


DmitrySo4i, не можно, а нужно. И промывать тоже совсем не обязательно
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Промыть проточной водой и оставитьDmitrySo4i, 28 Окт. 23, 19:09А мыть-то зачем? 😉
сообщение удалено
punisher
Кандидат наук
СПб
499 163

Отв.8991 29 Окт. 23, 13:47
Вопрос: в чем более вероятная причина снижения предзахлебной мощностиАФГ 67, 29 Окт. 23, 13:20- пыжи
- плотная, неоднородная набивка СПН
У меня колонна 1.5м 2", насадка 3*3 десятигранка + еще ЦП 20см насадка 4*4 семигранка. Рабочая мощность 1.6КВт без учета теплопотерь (но они не значительны, 100-150Вт, ибо куб и колонна хорошо утеплены). Везде стоят концентраторы от СиВ (у меня их 2, оба "верхних", один в самом низу колонны, один в ЦП)
И самое печальное, что на колонне 1,4 м спирт был 96,8*, а сейчас течет 96,3 на скорости 900 мл/ч. В предыдущий раз 96,1 (но тогда давление с 32 не снижал, подавал 1,4 кВт. Скорее всего, колонна внизу была затоплена). Что случилось с колонной?АФГ 67, 29 Окт. 23, 13:20По симптомам очень похоже на локальный захлеб.
сообщение удалено
punisher
Кандидат наук
СПб
499 163

Отв.8992 30 Окт. 23, 10:39
АФГ 67,
Я лишь делаю предположения. Если на колонне высотой выше спиртуозность ниже, чем была, то тут вариантов немного, либо неправильное ФЧ, либо колонна работает не на всю высоту.
Если после роста давления ты просто убавил мощность, а не выключил на пару минут, то локальный захлеб мог остаться.
В любом случае для 2" с насадкой 3.5х3.5 1.3квт это мало, колонна должна спокойно утилизировать 1.5квт.
Перезасыпать колонну без тромбования все же стоит попробовать.
Я лишь делаю предположения. Если на колонне высотой выше спиртуозность ниже, чем была, то тут вариантов немного, либо неправильное ФЧ, либо колонна работает не на всю высоту.
Если после роста давления ты просто убавил мощность, а не выключил на пару минут, то локальный захлеб мог остаться.
В любом случае для 2" с насадкой 3.5х3.5 1.3квт это мало, колонна должна спокойно утилизировать 1.5квт.
Перезасыпать колонну без тромбования все же стоит попробовать.
U58
Бакалавр
Подмосковье
80 1
Отв.8993 06 Нояб. 23, 16:05
Добрый день. Поставил оборудование, уже 3 раз по счету)) вылезла непонятка. Куб 27 максима утеплен, конусная крышка без утеплителя, вварил штуцер под манометр от тонометра, царга 500 мм с тарелками, упо, 1000 мм спн 3.5 утеплена, деф вертикальный. Разогнал до 80 в кубе, выставил мощность 2.1 кВт через измеритель. На t80 в кубе, стрелка манометра стала дергаться, резко скакала с 0 до 10. Хотел посмотреть до каких значений поднимется давление, но потек игольчатый кран, все отключил. Снял/поставил кран и опять включил, но на мощности 1.8 кВт. Давление поднялось до 10, плавно, без дерганий. Потом повысил мощность до 2.1 кВт, давление встало плавно 11-12. Собственно вопрос- по какой причине так дергалась стрелка манометра? Я так понимаю не обращать внимания?
zippo75
Профессор
КРД край
2.9K 757


U58, барботаж был на тарелках в момент дергания давления?
U58
Бакалавр
Подмосковье
80 1
Отв.8995 06 Нояб. 23, 16:11 (через 2 мин)
U58, барботаж был на тарелках в момент лдергания давления?zippo75, 06 Нояб. 23, 16:09
Вот только начинался, еле еле.
zippo75
Профессор
КРД край
2.9K 757


U58, у меня на такой сборке для зерновых при 2 кВт, давление 12 мм рт ст.
U58
Бакалавр
Подмосковье
80 1
Отв.8997 06 Нояб. 23, 16:21 (через 7 мин)
у меня на такой сборке для зерновых при 2 кВт, давление 12 мм рт ст.zippo75, 06 Нояб. 23, 16:14
Не, я не про само давление)) я больше про дерганье стрелки)) я так понимаю это было в начале барботажа, потом оно бы устаканилось, наверное)) Я первый раз в жизни просто использовал манометр, поэтому на всякий случай решил задать вопрос. Вот хожу сейчас каждые 10 минут проверяю давление))) Сегодня просто времени нет, потом конечно поиграюсь с мощностью, для понимания возможностей моей сборки.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 594

Отв.8998 06 Нояб. 23, 16:38 (через 17 мин)
zippo75, у тебя нижняя царга 20см. под НУО полая или медью заполнена?
zippo75
Профессор
КРД край
2.9K 757


Кот Бегемот, 15 см, засыпь СПН 10 см нержа. Медь только на первом перегоне. На выходе 95% с кукурузного сырца. Даже в НДРФе стойкий запах куки.