Первая варка пива. Первые вопросы.

Однако дрожжами сбраживается также просто, как и глюкоза.nstorm, 27 Янв. 15, 10:59

Не совсем так, сначала с помощью изомеразы в глюкозу

много микроэлементов, которые они могут использовать для построения нужных ферментов. После основного цикла сбраживания, в пиве уже мало всего этого.nstorm, 27 Янв. 15, 10:59

Да брось, там азота и пр. еще дохрена!
Многие новички обнаруживают "бражный привкус" даже и с глюкозой А вот со временем перестают уже его чувствовать - видимо запасы продукта уже позволяют пиву созреть

      Что-то я сильно подозреваю что дело не в сахарах , а как их правильно подать . И с чем . И куда . В общем классически домашний рецепт мне совсем перестал нравится . У меня сейчас есть такой эль , там дрожжей даже в двушке - только замутненное  дно . Вообще практически нет . Без всяких фильтраций ..

У меня сейчас есть такой эль , там дрожжей даже в двушке - только замутненное  дно . Вообще практически нет . Без всяких фильтраций ..gogolzmej, 27 Янв. 15, 09:58

Сказал "А", говори "Б"!

  Да все просто  . Псевдолагеризация эля ,  карбонизация бродящим суслом . Две недели и пей ...Да и рано мне об этом говорить , сам недавно начал так делать . А , ну еще карбонизация довольно слабая , элевая ..

Псевдолагеризация эляgogolzmej, 27 Янв. 15, 13:11

А почему псевдо?

BrewmasteR-kld, Потому что без постепенного охлаждения и без контроля . Как-то язык не поворачивается назвать это лагеризацией . А вообще нужно ли постепенно охлаждать выбродившее пиво , если оно будет разлито в бутылки с праймером ?

мы должны понять, что не существует никаких лагеров и элей, есть просто пиво.Южанин, 28 Янв. 15, 16:59

Это реально круто!!! Кстати нет никаких коньяков и ромов, водок и вин есть только спиртное! Да чего уж мелочиться мужиков и баб тоже нет, есть особи человеческие с небольшими технологическими отличиями при выращивании. Зато и каши в головах нет.

Это реально круто!!!Владимир55, 28 Янв. 15, 15:14

Владимир, приведите в пример, хоть один технологический прием, который присутствует в производстве верхового пива и отсутствует или мог бы чем-то повредить при производстве лагера. Или наоборот.
  Будьте так добры)))

Будьте так добры)))Южанин, 28 Янв. 15, 17:20

Ну, во первых здесь принято общение на "ты" и ты об этом прекрасно знаешь. Во вторых приемы такие конечно есть и их много, но втягиваться в подобную бессмысленную дискуссию я точно не буду. Зато скажу, что уверен в том, что среди нас нет настолько великого пивовара (и уж точно не ты и не я) что бы одним высказыванием взять и отменить все системы классификации многими уважаемыми людьми созданные.
Со школьной скамьи влюблен во фразу кода-то давно напечатанную в "литературке:  "Все физические законы неверны. Шинкарев".

Потому что без постепенного охлаждения и без контроля . Как-то язык не поворачивается назвать это лагеризацией .gogolzmej, 28 Янв. 15, 13:25

Писал уже. Есть 2 варианта.
1. немного недоброженное пиво с лагерными дрожжами медленно охлаждать и в определенный момент перекачивать. Лагерные дрожжи после перекачки при дображивании все негативные процессы подчистят.
2. сброженное пиво перекачать и охладить. Можно резко охлаждать. ))) Уже не важна скорость охлаждения.
Лагеризация просто выдержка при низких температурах. Для очищения пива от лишних белков и полифенолов ну и чего то там еще. Т.е. для выпадения холодной мути в осадок ))))) Бельгийцы используют успешно.

Зато скажу, что уверен в том, что среди нас нет настолько великого пивовара (и уж точно не ты и не я) что бы одним высказыванием взять и отменить все системы классификации многими уважаемыми людьми созданные.Владимир55, 28 Янв. 15, 14:34

Да Южанин опять погорячился. А приемы и впрямь один в один похожи. Что наши коллеги упорно и демонстрируют.

Владимир, я повторяю свою просьбу...

приемы такие конечно есть и их много,Владимир55, 28 Янв. 15, 15:34

Пожалуста, приведите, хотя бы несколько...

Пожалуста, приведите, хотя бы несколько...Южанин, 28 Янв. 15, 17:51

Как жалобно, прямо жизнь от этого зависит.))) Да хотя бы затирание однопаузное на 72 для лагера полная жопа.

есть только разные дрожжи, с разной рекомендуемой температурой брожения и соответственно сроками.Южанин, 28 Янв. 15, 16:59

А это по твоему не приемы.
Все больше я в этой дискуссии не участвую.

Дело-то не в технологических приемах производства. Дело в получаемом вкусе (эфиры, высшие спирты и т.д.) вледствии разной биохимии, и если на то уж и пошло, то и соответсветнно в получаемых стилях пива. Если так закрывать глаза на разницу, то солод с хмелем тогда пофиг какой сыпать.

PS: А диацетиловые паузы у лагеров бывают?

А диацетиловые паузы у лагеров бывают?nstorm, 28 Янв. 15, 15:01

Бывают ) Все дело в том как рассматривать пиво. Либо с точки зрения органолептики, либо с точки зрения технологии. Температура сбраживания не в счет.  Если есть желание получить чистый эль без большого количества дрожжей - проводится лагеризация. Не особо то и нужна, но проводится. В пшеничном пиве - лагеризация. В бельгийском - лагеризация. В касковом английском тоже )

А у верхового пива не бывает подьема температуры в конце брожения, например, пшеничного дрожжи задают при 12 гр а заканчивают при 20? Или у лагеров, до 50% экстракта поддерживают класическую температуру, а затем отпускают ее "в свободное плавание". Как видишь в конце брожения и у верхового и у лагерного - повышение температуры.Южанин, 28 Янв. 15, 16:33

Я не совсем понял к чему это. Про диацетиловую паузу я спрашивал, а не спорил. Мне как-то лагеры не интересны, вот и не задавался вопросом генерят ли они диацетил при сбраживании. Ну генерят, так генерят.

Сегодня снял пробу с первой варки,не выдержал. Пенная шапка плотная,не садится вообще. Аромат устраивает,но в послевкусии гореч с хмелем в рецепте явно перебор

в послевкусии гореч с хмелем в рецепте явно переборRusa, 28 Янв. 15, 13:32

Потерпи недельку и снова сними пробу. А потом еще недельку... И еще...
Получишь представление о динамике процесса. Лучшее понимание о том чего и сколько класть.

И это сулит СТОЛЬКО открытий!... И это ТАК затягивает - процесс поиска своего любимого пива - у...

Короче - велком в ряды романтиков и мечтателей! Т.е. пивоваров.  :)

Доброго всем времени суток, принимайте в свои ряды нового пивовара

Перешерстил кучу форумов, но некоторые вопросы так и остались без ответа. Если где-то уже было - прошу не закидывать камнями, поиск пользовал, тут перечитать 79 страниц - нереально.

Вопросы следующие:
По затирке. делаю затирку 4кг солода в 12 литрах воды. температура 72 градуса, продолжительность 75 минут. после этого через фильтр сливаю в другую тару (первые несколько литров мутных возвращаю), далее промывка. беру воду, температура 78 градусов и выливаю их в солод. жду минут 5-10, снова отфильтровываю все в тот же чан (тут надо возвращать первые несколько литров?), в итоге получаю нужный объем отфильтрованного сусла в баке, его ставлю варить.
Все верно в моем алгоритме? или чего-то забыл/упустил/неправильно написал?
И еще, при таком способе затирки когда делать йодную пробу? После 75 минут затирке в 12 литрах воды? промываемую воду не проверять?
И еще, почему нельзя сразу поставить чан 40-литровый и процесс затирания производить в нем (сразу на полном объеме воды)? Промывка - обязательный шаг в варке?

kamikazzze, Возвращать обратно надо если сусло идет мутное . Йодную пробу делают до подъема температуры выше 72 . Делают и без промывки , сразу настаивают на всем объеме . Даже есть сторонники этого , не слишком рационального , метода .

kamikazzze,Изначально ты выбрал гидромодуль 1х3,4 литра воды у тебя заберет солод,ты сольешь около 8 литров.В дробине останется еще много сахаров,вот их ты будешь вымывать промывочной водой до нужного тебе объема.